Манхва Стал покровителем злодеев 1 - 39

Его земли теперь земли маркиза. У него и так земли есть уже. Он же не безродный. В зависимости от того, в каком был Гг статусе, он мог подняться до уровня "почти король".

@kosh404, Пограничные земли жаловали маркграфу.

@Eliaran, маркграф и маркиз - один и тот же титул, в разных странах. Маркграф - в германских языках, маркиз - в романских (потом их вроде бы начали различать, но все равно была привязка к государству и его особенностями). В общем, если присутствует в сеттинге только один из этих титулов - то они синонимы, если оба - значит есть какая-то (только автору известная) разница.

@Satas, Ну да. А коттедж - это ветхая деревянная дача. Да, именно так. Что за бред? То, что слово имеет иностранные корни и заимствовано, вовсе не означает, что оно пришло строго в том же самом смысле. Как раз наоборот. Маркиз пришёл как необходимость отделить крупные графства от мелких и при этом не приравнивать их к герцогам.

@Eliaran, снова спорите на ровном месте... маркграфство вполне може быть большим графством, и чаще всего таким и было. Соответственно маркграф считался более высоким титулом чем граф. Тоже самое касается маркиза. Одновременно титул маркграфа и маркиза не встречался ни в одной стране (кроме крупных империй типа австро-венгерской, которая объединяла кучу национальностей и традиций, а значит и титулов). Так что герцог - маркиз - граф или герцог - маркграф - граф.

@Satas, Условно так и есть, тут вопрос стоит только в том, какие корни учитывает автор, Маркиз не обязан получать земли, а маркграф - да, в случае их отсутствия. Всё. Также могут быть подняты до высших рангов. Также имеют полномочия, только вот маркграф, это как администрация призедента, а маркиз, это титул с управлением землями. Но это исключительно европа. В Азии (если брать схожие титулы), они отличаются в зависимости от должности, военный, политик, индустриал и и.д. Если брать славян и их историю, то маркиз почти царь горох, а маркграф, это чуть ли не нога царя.

@Satas, То есть, его наделили титулом маркиза, не заставляя заниматься напрямую делами высших чинов. Что в манхве приводит к продолжение его сидения на :bip: ровно и имея много свободы.

@Satas, Это ты стал спорить на ровном месте. Маркграф - немецкий титул для графов пограничных территорий. Марк - граница. Тогда как во Францию пришло слово целиком и жаловали их не пограничным землям, а графам, у кого было определённое количество баронств в подчинении. Просто "по совпадению" это оказались графы на границе (то есть захватили баронства у соседей). Могли дать титул и графу в тылу, если он удовлетворял условиям. Маркграф же вручался защитникам границ и только им. Вот в чём принципиальная разница между титулами. Одни "по совпадению" оказались на границе, а другим целенаправленно вручали титул за то, что они на границе. Так же и отношение к владельцу титула сильно менялось. В Германии он был выше графа не потому что он маркграф, а потому что он щит страны. Тогда как в других странах маркиза могли и не уважать совсем, потому что он был выше исключительно за счёт искусственно введённого титула, который создали что бы увеличить политическую мощь своих сторонников.

@Бог пельменей со сметаной, Добавлю, что маркиз - это как депутат госдумы, а маркграф - это замминистра. Оба вроде "страшно" звучат, но первый больше номинальный титул, дающий политическую власть, а второй - рабочая лошадка, что выполняет все поручения министра. Думаю такая аналогия будет более понятна.

@Eliaran, По сути тоже и написал, но опять таки, тут смотря из чего брать корни

@Eliaran, Как же много у вас умных мыслей на темы которые я бы проигнорировал не видя ваших аргументов ( по факту я вставляю 5 копеек что никому не нужны :3 )

@Eliaran, Блин вы когда пишите, пишите понятнее... "маркграф то, маркграф се - вот и разница между титулами..." а где описание титула маркиз, с которым вы разницу показываете? Нету особой разницы между титулами, конечно при желании ее можно найти (традиции, исторические причины и тд.), но по сути, это титул одного типа. Графы получающие особые права и расширенные владения для защиты границы, но до герцогов не дотягивающие. Понятно что со временем разница появилась, просто потому что в разных условиях применялась (в немецких землях куча государств и куча границ) - потому маркграф сохранил своей изначальный замысел, во французских - государств поменьше, а те что есть васальные, потому и изначальный смысл "маркиза" ушел, т.к. марки оказались внутри страны. Поэтому не путайте, суть титула и особенности использования. Суть у них одна, применение могло отличаться.

@Бог пельменей со сметаной, я думаю автор не заморачивается, и просто использует титулы как аналог карьерной лестницы, (от рядового клерка до ген директора). То что они привязаны к владениям обычно забывают и что тутилу надо соответствовать тоже (потому обычного барона в реальности никогда не сделают герцогом, если не прибавят ему земель). Хотя в позднем дворянстве титулы часто становились номинальными (т.е. без земли) и отражащими влияние/должность (как чиновника), но обычно такие титулы шли с "приписками" или вообще назывались по другому.

@Бог пельменей со сметаной, Просто мне показалась такая аналогия более понятной. Ведь в теории депутат даже несколько выше замминистра, а по факту - Терешкова, Валуев...

@Чумной док01, Жить скучно, вот и изучаю всякую куйню...

@Satas, В смысле "где описание маркиза"? Вот же: "Тогда как во Францию пришло слово целиком и жаловали их не пограничным землям, а графам, у кого было определённое количество баронств в подчинении. Просто "по совпадению" это оказались графы на границе (то есть захватили баронства у соседей). Могли дать титул и графу в тылу, если он удовлетворял условиям." Я это чётко описал, расписав его даже более подробно, чем маркграфа. А то, что ты опять игнорируешь аргументы - не мои проблемы.

@Satas, "Хотя в позднем дворянстве титулы часто становились номинальными (т.е. без земли) и отражащими влияние/должность (как чиновника), но обычно такие титулы шли с "приписками" или вообще назывались по другому." - бред. Даже ещё во времена ренессанса обычный торгаш мог купить титул. Николь Фуке считается самым ярким примером. Никакой приписки. А так же опровергает другой твой бред - никто не давал маркизу земли. Наоборот, он сам их приобретал.

@Satas, Да, здесь так и есть, но есть и общепринятых (небольшие) отличия у 2х одинаковых ролей

@Eliaran, Пиши понятно и будет меньше вопросов. А то уж больно любишь отклонятся от тем и цепляться к деталям. И ты тупо игнорируешь то что я написал. Ты путаешь суть титула, для чего он был создан, с практикой его применения в конкретных условиях конкретной страны. Я говорю о том что суть титула маркиза и маркграф - одинакова! и что в одной стране не будет одновременно маркграфов и маркизов (кроме уберимперий объединивших кучу культур). и ничего на это не отвечаешь.

@Satas, 1. Я очень чётко сказал - во Франции. То, что ты не знаешь темы, это твои проблемы. Я чётко написал "Франция". А ты проигнорировал. Хотя проигнорировал Францию ты. 2. А я говорю, что нет, не одинакова. Хотя бы потому, что были разные условия получения титула. Маркграф выдавали ЗАЩИТНИКУ ГРАНИЦЫ. И образовано от Марк+Граф. Граф границы. Не было других условий. Более того, титул выдавали ВМЕСТЕ с землями. Маркиз сразу пришёл ЦЕЛЬНЫМ словом, у него другая даже этимология. И давали за КОЛИЧЕСТВО ЗЕМЕЛЬ. А владения у тебя в тылу или на границе было не важно. Собрал 4 баронства - получил графа. Собрал ещё 2 - получил маркиза. Никому не давали землю в придачу к титулу. Наоброт, ты должен был собрать достаточно земель, что бы получить титул.

Ты типа и есть гг а точнее должен асоцыировать себя с ним, как с любой историей. Для этого они и клепаються...

@artisid, Жаль таких добрячков

Кто сожрал мои радужные колечки!?

Есть но у меня почерк по лучше и понятнее и я не понимаю что там написано

@sunjinwoo035, Спсштсштспртс утром и шговтсрклсгрп вечером

Многосратамол и вьебупрофен

Док с опытом 30 лет)))

Нет, тут написано, многосратамол и вьебупрофен

Да, вот эти страшные слова:"грабим". Вы эти вещи бросьте, ибо мы не грабим, мы забираем на хранение

Вот как выглядит невезение

@zhanbo1991, Сам виноват, изначально не надо было выёживаться

Жаль у него нет Демиура, Альбедо и других, кто мог бы ему самому разжевать, что все-таки он задумал)))

И правильно, это весьма наглая лоли, она как та магичка, что видя гг сразу лебезит.

Его концу пришёл конец)

ПР. Персональная реальность.

Поза величия и маленькой кареты... я со своим ростом его понимаю...