Похоже тебя это очень заботит - очевидно что это и твои слабости. Классический случай "in denial" - продолжай всячески хейтить Санджи в попытках почеркнуть собственную "мужественность", "не-кукольдность", "не-инсельность" и т.д. Это выглядит так забавно, ихаа. =)
@kokartu, понимаешь, я не являюсь офицером армии и не командую никакими комплексами. Так что я хз о чём ты и как психолог по образованию может объяснит подобное. Она ведь даже не в армии работает.
@kokartu, я же не убийца. Я понимаю, что ты просто не самый умный читатель Ван-Пис. Зачем же мне так с тобой поступать? Я сражался в политотных баталиях против Зетников в ВК, Иксе и ещё в ТГ. Ты думаешь, что вот подобным бредом что-то сделаешь? Хотя настроение ты подымаешь, это факт, но сегодня вроде не первое апреля. Чего ты корчишь из себя?
@darkassassin, я тебе говорю, избавь всех людей от своих тупых коментов, ты не приятен людям, ты неприятен себе на самом деле (как бы ты не обманывался), я тебе просто показываю уже выход, сделай уже то что нужно, закончи эти общие страдания, интернет ты исчадие.
@kokartu, я не могу избавить людей от своих тупых комментов, потому что мои комменты не тупые. Короче мы зашли в фундаментальный, логический тупик. Ты требуешь избавить людей от тупых комментов. Однако же они умные, а так они умные, а требуешь избавить от тупых... То получается... Что я не могу избавить людей от тупых комментов, когда они умные.
@darkassassin, пишешь тупые коментарии потому что жизни нет у тебя, единственное общение с людьми наверное, кроме того чтобы в доте ругаться с детьми, потому что ты явно конкретный ублюдок
@kokartu, ну вообще-то я учу детей. И я не про интернет. Я же учитель химии и биологии, представь себе. А как бы ты ни крутил - учитель профессия предельно социальная. Так что с людьми я общаюсь. И очень много. Всё же - нужно донести людям всю гениальность стандартной троицы поиска химического количество через число частиц, массу и объём, или расписать всю красоту бензольного кольца, или объяснить 9:3:3:1, а может объяснить важность тРНК. В общем и целом - я говорю много. Тут - я же просто напоролся на святой грааль. Столько людей не хотят включать мозг. И главное - не надо вспоминать нормы оценивания. Хороший отдых)))
@Soma, примерно настолько же, насколько надо быть обиженным жизнью, чтобы защищать его, или восхищаться им публично. Это ведь одно и то же, просто с разными целями.
@EatMeat, Ваше право видеть в манге для подростков глубокую истину. Любовь чувство крайне эгоистичное и субъективное - общего правила тут быть не может, особливо для всех культур, возрастов, поколений.
Вопрос к комьюнити как вы считаете на каком уровне Ива? Лично я считаю, что около Квина (он одолел Куму, стоял против Магеллана и Акайну), но может быть и чуть ниже, в любом случае Санджи уже превзошёл его
@Manteuffel, У Магеллана фрукт имба, даже Тич бы умер, если бы не Ширью. Иванков настолько крут, что смог спасти Луффи от яда. Думаю уровень Крокадайла, Марко и так далее. Его боевой потенциал, пока не раскрыт, так как полноценно его в битве, мы не видели.
@Banito, у Ло специфическая способность + физически он не силён. Магеллан физически сильный, как и адмирала. Просто я вспоминаю обзор Мизара, где тот рассуждал, что для охраны самых опасных пленников со способностями, нужен человек уровня адмирала
@Banito, так и тройка не монстры. Судя по прошлому Аокидзи и навыкам Кизару, им в молодости приходилось прилично потрудился и через многое пройти. У Мизара об этом тоже был ролик
@savvaz, хвалю. С точки зрения банального интеллекта им не откажешь. Фишка в том, что реальные знания и умения заниматься наукой - вполне себе не равны человеческой морали. Я удивлён, что есть люди, которые не понимают, что это, как бы - две разных особенности.
@ariellina5395, какая разница? Я вот возьму в целом умного ученика и скажу - он умный, учит всё по программе. А потом вылезет какое-нибудь недоразумение и скажет: "но до первого отличника школы - ему далеко". Это что, типа отменит факт ума, или как?
@darkassassin, Я говорю, что Джадж ошибается и он сам это признал. Он настолько умный, что умер бы, если бы не Санджи. Разница в том, что Вегапанк во всем лучше его.
Самый умный тут - Рейли: жил себе в кайф, и так и живет себе припеваючи.
А эти все учёные, с гавном печеные - отморозки, вегапанк в том числе, по грани ходят, на одной удаче только выживают.
@ariellina5395, так это отменяет его интеллект? Джадж - учёный, который создал клонов для Джермы. Вроде как он, а не Винсмоуки до него. Он улучшил собственных детей, только Санджи родился дефективным. Сначала физически, а благодаря Зеффу - ещё и ментально. И то, что Вегапанк лучше его - не отменяет тот факт, что он один из умнейших персонажей. Однако же - умнейший не значит, что он не должен ошибаться. Почему круглых отличников с идеальными отметками по каждому предмету не существует? Потому что нет-нет, но что-то ученик явно не может тянуть. Способностей не хватает, или времени, или интереса. В целом - такова реальность. Прекрасный интеллект не защищает от ошибок. Увы, Санджи ошибка и я отметил тут интеллект Джаджа, который сказал правду. Но даже если он потом "пересмотрел", потому что попался на интригу БМ - это не отменяет его интеллект, его знания и умения. Вот и всё.
@darkassassin, Санджи не ошибка, то ты говоришь, что Санджи может победить Калифу с Джабурой и при этом Усопп с Нами должны быть целыми и невредимыми, то победить Марию с Квином, чтобы Робин не сражалось, так он превосходит Зоро. Рейджу сама признала, что он не ошибка. Забавно получается ошибка Джермы спас их от полного уничтожения. Вот и сейчас кто ошибка, а кто нет.
@ariellina5395, конечно он не ошибка. В плане боевого потенциала - у него статы есть, о чём я говорил неоднократно. Ошибка он в плане своих принципов и ментала, в чём постоянно сдаёт и подставляет своих же. Когда мы во дворе играли в футбол - мы не ставили на ворота просто пухляшей, если в противоположной команде играл паренёк, который на футбол ходит, потому что знали - техника и статы сделают пухляша. Мы ставили того, кто на футбол ходит, но тренируется, как вратарь. Обычно его пускали в поле, потому как он даже тренируясь на секции на вратаря - имеет и физуху, и какие-никакие навыки работы с мячом. И никто не выкобенивался, все понимали, что ради команды надо убрать кого-то более слабого и поставить на его место сильного, а не бежать сильному по какой-то там причине от проблемы.
А вот это отличный ход от Оды. Материализация кошмара, который Санджи пытается забыть - видимый противник, которого можно пощупать. После Саня должен поблагодарить кентавра.
Кирингем подбадривает его и его совет и надежда на капитана, он говорит по своему личному опыту. Без владики он был разрезан на три части и ничего не мог сделать.
@Manteuffel, Судя по тому, что они в их сторону никаких действий не предпринимали, они их не то, чтобы интересуют.
Революционная армия всегда была в первую очередь заботой дозора.
@Manteuffel, Либо у них такое не в первой. Либо со способностями Ииу еда для них так-же важна, как расчёска для короткостриженного мужчины. Т.е. можно иметь,ео
@Mikebear, отсутствие провизии - это уже угроза самому мироустройства. Оду к слову следует поблагодарить: он в манге смог показать реальную военную стратегию срыва линий снабжения противника. В ИРЛ стандартная тактика, почти никогда не встречающаяся в манге
@Manteuffel, Ну, в одной манге я это видел. Просто на этом не делали акцент. Ведь в подобного рода мангу все приходят в первую очередь за эпичным экшеном. А много-ли экшена будет при подобных событиях? Ответ известный.
Ну как я и сказал, тенрьюбито эта проблема не колышит. А основная правящая верхушка это они.
@Mikebear, Эпичный экшен не возможен на голодный желудок. Луффи не даст совесть. Ода тем и хорош, что умеет вплетать в своё сказочное повествования элементы реализма. Факт того, что святой рыцарь не в курсе, кто такой третий человек в РА - это явный косяк Оды. Особенно если учесть, что совсем недавно РА атаковала Мариджоа.
@Aprik, вестимо, надерёт. Сила любв... ой, сюжетной брони - незыблема с первой главы, где появился этот спермотоксикозник. Иронично, что я 1997 года рождения, мне 29 лет, сколько и манге - с женщиной был и не одной. Даже не выделываясь, как Санджи, а вот он не был...
@kokartu, я никогда не видел официантов-калек, чтобы мне давали заказ. Но наверное такие кафешки существуют и ты сможешь устроиться туда на работу. Так сказать - реализация в жизни. Ты правда скорее ментальный, но не переживай. Даже таким шансы дают. Наследие СССР. Коммуняки при всех своих минусах - знатно прокачали социалку, этого не отнять.
@kokartu, враньё, я сегодня спал под одеялом, никаких твоих подруг тут не было. И ты бы за ними внимательней следил))) Женщины не очень любят калек, особенно ментальных. Хотя... если ты используешь приёмы Санджи+Байгужина - сможешь найти себе госпожу... Из последней волны феминизма, вестимо. Будешь ей пятки лизать и мочу глотать... Приятного аппетита)))
@kokartu, таки ты таким образом признаёшь мою правоту в отношении Санджи? Как там было? А молчание - знак согласия. Замечательно! Я в очередной раз победил в споре. Аниме-комментаторы умнее зетников, но по уровню недалеко упали от восьмиклассников))) С чего бы это? Хммм...
@kokartu, как это ничего не добился? Ты вообще мою библиотеку в Стим видел? Ты думаешь, чел, который ничего не добился - может покупать ААА-игры на уровне Делюкс?
@kokartu, то есть - трата сотен долларов, заработанных честным трудом на то, что мне нравится - это подтверждение того, что я не ничего не добился? У тебя с логикой проблемы. Чел тратит свои деньги, зарабатывает вполне себе, чтобы платить налоги, покупать себе еду, обеспечивать свою машину, вон скоро на шиномонтаж. А ты говоришь, что он ничего не добился в жизни))) Больше похоже, что ты мне просто завидуешь))) Потому как у меня ещё время на чтение манги есть.
Вот о чем я говорил! И где все эти рецепты? Санджи должен раздавать бафы себе и команде, а не вот эта дичь с киберусилениями, костюмами и КВ его мечта стать лучшим поваром и именно так он должен делать команду сильнее!
@AlexKain, Я к тому что Ода просрал эту концепцию позволив Луффи восстанавливаться от простой еды. А теперь представьте насколько было бы логичнее если бы между гирами он ел особую еду Санджи. История бы заиграла новыми красками!
Вот, что-то в этом роде и может дать Санджи "ту версию тебя, которая не проиграет каким-то слабакам" (с) Кстати, это прекрасно объясняет, почему у Санджи нету собственных амбиций - он отдавал всего себя другим. Откуда тут КВ...
@Sibilla, Он начнет ценить и любить себя. Свои руки он уже ценит. Думаю в случае с Санджи это будет "та версия себя которая любит и ценит себя несмотря ни на что и не позволит себя ранить и не проиграет каким то напищенным индюкам" вроде Кирингема и ему подобных.
Санджи как минимум уверен в том что он лучший повар в мире, и сам об этом говорил, хотя бы во время боя с Квином. Насколько это влияет или нет на КВ, хз. Эти условия наличия и развития КВ, которые должны быть только врожденные и которые, если их нет изначально вроде бы не развить...
@Manteuffel, Я не говорил что это хорошо, но Зоро пробудил сразу КВ 2 с помощью Энмы которая почти убивала его и тянула из него волю. А Лу понадобилось сначала освоить кв, потом вв 2 чтобы понять принцип и только потом он освоил КВ 2. У Санджи же вообще не было никаких предпосылок кроме слов Габана пару глав назад. Если он сразу освоит этот навык за один бой будет ТУПО.
@Manteuffel, У Зори вообще ничего подобного не показывали до обретения им лезвий Одена. У меня всё еще большие сомнения чья эта КВ - как с этими легендарными оружиями Иму, который тот вытаскивает из бездны и раздает своим.
@Dreika150, Готов к труду и обороне. Зори объективно после таймскипа не с одним типовым мечником, вроде Михоука или Ширью не сталкивался. Соответственно он как был, так и остался обычным мечником. К Санджи в этом плане претензий нет, потому что в манге просто нет мастера рукопашного боя уровня Михоука. Ода вообще не любит не мечников в отличии от Кишимото
Я почему-то чувствую, что в следующей главе будет скип боя Санджи с конём этим. Слабый мув со страхом Санджи, ну Иванков якобы увидел слабости у Санджи и... что? Детство Санджи действительно бьёт по психике, чем какие-то нравоучения Иванкова, ну серьёзно.
да тут как раз Санджи понимает про детство, но не хочет жалеть себя - просто внутренне продолжает нести это убеждение "лучше бы я умер" и не бережёт себя. за других готов, а за себя нет. Иванков как раз подсвечивает ему, что если он хочет кого-то поддержать, он должен в первую очередь заботиться о себе - как минимум получать меньше ран, чтобы смочь быть полезным. и Санджи как раз сейчас нашёл свою форму как он может проявлять любовь к себе - получать меньше ран) думаю, это успех)
Травмы детства, тщательно психикой маскируется, компенсируется и всячески не принимаются. Ива всё это барахло вытащил наружу и вскрыл "гнойники" - показал Санджи все его слабости и уязвимости, которые он отказывался принимать в себе. Это на самом деле кошмар для некоторых людей
Я конечно давно не фанат куска, но это глава отнюдь не филлер. Санджи необходимо развитие перед получением КВ, так как то, какой он сейчас, он ее не заслуживает в рамках установленного лора. Вы забыли, что значит филлер
самые интересные бои за последние несколько арок. Ода тащит.
Кстати сейчас не обязательно должна проявлена Королевская воля. Санжи может тупо пинать этого гражданина под волей наблюдения пока не подойдет подкрепление. Хватило бы выносливости.
Нет, это не имеет смысла, ведь Кирингем насмехался над Санджи, что он не может использовать КВ. Он должен пробудить и более того, больше не получить ран и победить Кирингема. Тут только Зоро может прийти и помочь, но это полностью уничтожит Санджи как личность.
Ё-моё,стоило немного похвалить Гиллингема,но автор тут же показывает,что он такой же мешок,как и Соммерс,но просто по реткону Санджи превращается в мазохиста любящего ловить на рыло)))Неожиданно однако)))
Не мазохиста, а человека презирающего самого себя и как следствие не ценящего собственную жизнь. Не очень это конечно вяжется к примеру с тем, что он сидел на острове помирал от голода, но даже ни разу не задумался о суициде - это ли не любовь к жизни? Короче Ода планомерно переписывает персонажа из просто слабохарактерного но в разумных пределах в персонажа с детства морально сломленного. Короче это теперь новый канон
@Banito, гнобит как можно сильнее, даже лицо рисует с отвращением, я не узнаю того Санджи старой версии... делает из него тупого слабака, с*мпа, даже забыл что такое быть мистером Принцем, стал эмо-боем, и как ты упомянул, забыли напрочь, что он ценил жизнь и еду.
@Banito, Одно дело совершить суЕцЫд, другое умереть ради кого-то, как часто пытается сделать Санек. Он не готов расстаться с жизнью, но из-за травм готов к жертвенности
Резиновый привык не чувствовать удары без воли - и поддает плохой пример команде. У команды такой способности нет - Зоро как первая и очевидная жертва, еще и гордился этим, вечно ходя забинтованный.
@Manteuffel, со временем и я похудею. Только, раз уж Санджи спец по ВН у него она должна была быть где-то на битве с Верго, или Дофламинго. А он там канонично огребал.
@Manteuffel, спец по ВН не показал выдающейся ВН на фоне двух остальных сильных товарищей, хотя позиционируется, как спец по ВН... Всё равно что волшебник не показал ни одного заклинания, хотя позиционируется, как волшебник. Всё что показал - эхолокация на женский плач и разок отыскал нижнюю часть тела Кинемона. Эффективность сомнительная
@darkassassin, так волшебники часто и вправду редко используют волшебство. Делай только то, что необходимо. Это первое и последнее правило волшебника. В трио монстров Санджи щит, а значит, у него сильная ВН
@Manteuffel, ты про каких волшебников? Про Гендальфа и тех, что из Властелина Колец? Так они изначально намеренно ограниченны, потому что Истари не должны были править народами Средиземья магической силой, в которой Майяр невероятно сильны. Был бы там оригинальный Майяр, тот же Олорин (изначальное имя Гендальфа) - там бы внушительная территория развалилась бы. А так-то в какую игру бы не играл, или книгу бы не читал - волшебники спамят всем, чем только могут по КД. Хоть в одну игру за волшебника (мага) - сыграй, или хоть одну книжку прочитай.
@darkassassin, нет, я про Огиона Молчаливого и Геда, но Гэндальф тоже из этой обоймы. Настоящие маги редко используют волшебство. Часто её применяют только РПГ-экстрасенсы, о которых ты сам же и вспомнил, проделав за меня всю разьяснительную работу
@Manteuffel, смысл не применять магию, если ты ей владеешь и на тебе нет ограничений? Нет никакого смысла не использовать навыки в бою, если ты можешь ими спамить по КД. Если маг попал в ситуацию и не использует магию не потому что на нём запрет, а потому что - "левая пятка автора сказала" - значит не маг дерьмовый. А автор. Нафиг такого героя вообще делать? Нафиг делать Санджи "спеца-ВН", если он эту ВН использует весьма условно. За тебя я работу проделал лишь в контексте того, что указываю тебе на твои ошибки, к которым ты должен был прийти сам. Такова уж моя профессия учителя))) Ну хорошо хоть оценки ставить не придётся. А не то у меня нет государственного стандарта оценивания таких знаний и по таким предметам)))
@darkassassin, сильные редко демонстрируют силу. Это вполне работает и в Ван Писе, где люди вроде Гарпа или Сэнгоку не часто демонстрируют силу. Тоже самое можно сказать и о Михоке, редко вынимающего меч "из ножен". Представление о силе "плотника" Роба Лучи читатель получил по тому, как тот сделал вмятины пальцами в полу. Этим Ван Пис и хорош.
С его нынешним телом он буквально себя выправляет чинит во время боя. Френки все еще более киборг, но по прочности и ремонтопригодности Саня вполне может потягаться.
@Narian, Тут скорее Бонни, Куму не ясно можно ли спасти. Насчёт Крокодайла не ясно секрет, думаю есть связь между ними, ведь Иванов называл его мальчишкой.
А ведь Санджи дрался так всегда, еще с первого боя с Гином)
Ода сенсей последовательный (даже если изначально замысел был другой, все выглядит именно так, как представил Иванков - а это 20 лет сюжета, при чем не кульминация манги, а заложенное развитие персонажа) Потрясающе)
Не совсем,изначально это было просто самопожертвование под действием шантажа или непреодилымых обстоятельств(тот же Зоро например тоже подобное вытворял в тем же Кумой),но здесь это трансформировалось в какую-то прям ненормальную девиацию.
Тут я, все же, не соглашусь. Неее, не в том, что Санджи всегда дрался, отхватывая люлей от противников. Это да, это было.
Просто это клише жанра сенен (( В начале арки огрести, в течении арки "научиться" чему-то новому (или вспомнить старое), потом победить противника, но на тоненьком, так скажем, из последних сил. Что в Ван Писе, что в Бличе, что в Наруто, что, особенно, в Фейри Тейл
@Шутник Ц, Соглашусь, это "классика жанра" можно сказать) Но в Куске..проведение боя Санджи действительно выделяется ведь? Он вроде как дрался всегда даже особо не пытаясь уклониться? Ну я просто буду повторять слова Ивы, что он дрался "саморазрушительно" в таком ключе? То есть не для проведения атаки (часто было у многих так) а почти на протяжении всей драки)
Как и писал выше - соглашусь с тем, что стилистика драк у сененов схожа (ни чего удивительного конечно), и вероятно для этого жанра - естественно)
@D. Jack, Там-то как раз это больше на стратегию победы больше похоже,т.к. в воздухе он Джабуре был не соперник,а поэтому отбить одну лапу и пропустить вторую,чтобы подвести противника под добивающий удар весьма разумно.
@Alkonaft, Нет нет, такое решение было у многих) я про то, как проходил сам бой) вот бегал волк и пускал свои сору, а Санджи не уклонялся, а ловил их почти все(
@D. Jack, Волк его в физухе заметно превосходил и тупо продавливал силой и скоростью когда бой перешёл в контактный.В такой ситуации невозможно не пропускать и поэтому единственная надежда на победу была в огненной ноге,что Санджи и реализовал.
@Alkonaft, Скорее благодаря Текаю, и то проходил урон..я бы не сказал, что превосходил? Санджи как пробил текай, то Волк разорвал дистанцию и просто атаковал сору) и вот в те моменты, Санджи мог от них уйти..ну в общем - я понял, вашу точку зрения) я не пишу, что вы не правы, просто у нас сложилось разное впечатление)
@D. Jack, Так теккай,как и все техники рокушики,от физухи зависит и Санджи его так ни разу и не пробил.Да доставлял проблемы комбинированными атаками,но не более,да и не надо забывать,что предел Санджи одиночным околоультовым ударом где-то около уровня Бруно,а он в 2,5 раза слабее Джабуры.И стоит сказать,что волк единственный из всего СП-9 могёт двигаться в Теккае и для базового Санджи это в любом случае проигрышный матч,а ДН хоть и крутой козырь,но до ТС кок эту нагрузку нормально не тянул,т.к. по его словам это могло и переломом ног закончиться.
@D. Jack, Так это невозможно,т.к. волк имея физическое преимущество устроил ему карусель,атакуя со всех сторон,выбивая из равновесия,что Санджи даже блочить атаки руками приходилось.Вообще это одна из лучших арок(а может быть и лучшая) Куска,всё идеально на своих местах,без провисаний логики,все персонажи отлично задействованы(а не круги нарезают по локации)))Наверное стоит её перечитать(а может и пересмотреть) и отвлечься немного от того во что всё превратилось.
@Alkonaft, Я думал про момент, когда волк на ходу 3 сору пустил, а Санджи даже не попытался увернуться, лежа в обломках (по этому и писал, что возможно сил не было, хотя после все равно встал драться)
Мне вообще очень понравился бой Санджи с Бон чаном, там очень интересную цикличную анимацию сделали да и сам бой)
@D. Jack, Так его там Джабура в стенку швырнул ударом с теккаем,неудивитиельно,что после такого последующую атаку Санджи словил лицом.
Да вообще во всех до ТС боях что-то такое было,что не позволяло ругаться)))Мне тоже нравится бой с Бон чаном)))
@Alkonaft, Но уже после атак прилетевших (сору) он таки встал) ну в общем)
Я бы хотел больше таких анимаций( но её только для боя Санджи сделали, и больше я вроде не помню, что бы её где то использовали еще (ну кроме атак Усоппа у рыболюдей, но там не то :D)
А ведь прекрасно получилось, лично для меня, это куда приятнее, чем нынешний бой, когда после удара просто показывают как текстуры вокруг расщепляются (еще и рисуют их плохо, но понятно почему). А там такая красивая анимация и последовательность - чуть разнообразия, меньше повторений...и будет конфетка! Ну, это на мой вкус(
Зоро на самом деле довольно плоский персонаж. Его мотивация просто быть сильным и к этому добавилась цель помочь Луффи на его пути, что по сути значит тоже самое - становится сильнее и на этом всё. Санджи прописан куда лучше.
@Banito, Зоро для меня как раз таки хорош в своей простоте, противоречиво, но в этом тоже есть своя глубина - не обязательно страдать, чтоб быть прописанным
@Во имя великих, В том и дело что Зоро НЕ прописан! Санджи, его развитию была посвящена арка Тотленда - я думал подобное будет для Зоро в Вано, но нет. И даже тут: бой с Зоро был простым и даже скучным, несмотря на все ужимки Соммерса. Бой Санджи уже показан гораздо интереснее, веселее и необычнее. Некоторые говорят что Санджи унижают, показывают слабым, что автор его не любит - я же вижу прямо обратное, Санджи уделяется куда больше внимания и усилий. Всё еще надеюсь на полноценную "арку для Зоро", прямо показанное и прописанное прошлое со встречей старых знакомых, то же Ташиги и пр.
Справедливости ради любовь к себе не хватает не только у Санджи. Если ты не любишь себя и постоянно принимаешь и позволяешь другим насмехаться над тобой, то кому нужна твоя любовь. Если ты сам себя не ужаваешь, то никто тебя уважать не станет.
Кулинария на высоких уровнях - это рискованная практическая химия, когда не только сам но и окружающих потравить можешь. Это не в трех соснах блуждать заливаясь алкашкой. =)
Лайк, но Санджи после таймскипа забыл, что он повар, по идее он там дрался за секретные рецепты с бафами, но Ода положил болт на этот концепт сделав Санджи Супер киборгом украв фишку Френки...
@Mikebear, Да но после таймскипа вообще почти нет взаимодействия между мугиварами на корабле, герои почти не общаются, а все небоевые навыки отошли на второй план. Лично я хотел бы чтобы Санджи развивался как повар особенно что герои постоянно лечатся едой. Если бы это была особая еда Санджи, то это выглядело бы логичнее и давало большую небоевую роль Санджи. А так вообще непонятно чем он занимался во время таймскипа, зачем боролся за волшебные рецепты если Луффи восстанавливает зубы обычным молоком
Да, да твой друг тоже себя восхвалял, но в итоге сразу убежал, когда мечи Зоро покрылись КВ. Ты так высокомерно себя ведёшь, только потому, что у Санджи пока нет КВ. Посмотрим как ты отреагируешь, когда увидишь КВ у Санджи.
О, это очень в твоём стиле. Налепил на глаз свое сообщение - этот перс говорит твоими словами. Похоже ты себя с ним ассоциируешь. Думаю ты не будешь против, если я тебя как-то так и буду представлять. =)
Кирингем не леди и кентавр вроде тоже. Не думаю, что есть плохое в его рыцарских принцапих, не быть леди или вы думаете, что девушек нужно быть? Калифа и Мария это исключение, да и к тоже, Санджи победил волка или его должен был победить Усопп. Квин или Мария кто сильнее. Даже если и Санджи отдал их Нами и Робин, то он сражался с более сильными противниками.
@ariellina5395, его подружки живы потому что сюжетная броня. В реале же за подставление критически важных стратегических ресурсов команды под удар по таким тупым причинам - канделябрами в висок бьют
@darkassassin, Сюжетная броня есть у всех Мугивар и не только. Насчёт Калифа, волк бы убил Усоппа, если не Санджи в последний момент его спас. Если Санджи сражался и победил бы Калифу, то Нами не смогла бы победить волка и Зоро не смог им нечем помоч, он сражался с Каку. Квина то кто должен был победить, они просто поменялись и Робин и Нами его накама, а не стратегические ресурсы.
@darkassassin, Не совсем, Луффи уже должен был умереть в Импел Дауне, а после в Маринфорде, ещё и был ранен в Амазон Лили. Зоро в Триллер Барк был сильно ранен, ещё и получил всё что пережил Луффи. Усопп сколько раз должен был умереть. Пелл из Арабасты, Локи тоже он пережил два смертельных раненый и сражается сейчас, как ни всем не бывало, хотя должен был быть при смерти. Напомню, Луффи думал, что Локи погиб.
@ariellina5395, Нами должна была милостью Санджи подохнуть от Калифы в Эниес Лобби. А Робин - стать рабыней-женой Кайдо. Чел тупо подставляет слабых в прямом бою под удар и ему постоянно это прощают. А вот перечисленные обычно сами лезут в бой и вытягивают на морально-волевых, плюс с слабой сюжетной бронёй. Санджи тупо повезло, что они топового навигатора не просрали, а после топового историка.
@darkassassin, Джабура бы убил бога Усоппа, если не Санджи. Нами и в подмедки не годится, чтобы одолеть Джабуру, а он сильнее Калифи и это факт манги. После убийства Усоппа, он бы продолжил либо Зоро вместе с Каку либо Нами. Оставить такого опасного противника на Усоппа или Нами, вот это реально подставить под удар. И да, Санджи скорее умрет, чем подставит под удар Нами или Робин.
Санджи победил Квина и он сто раз сильнее и опаснее, чем Мария. Робин никто не убил бы, она нужна, чтобы читать понеглифы. Робин могла бы победить Квина? Робин победила Марию, благодаря тренировкам с РА. Нами против Джабуры, и Робин против Квина, вот тогда, то что вы сказали было бы реальностью. То есть Санджи должен был победить Марию, а Квин бесчинствовать и взять в плен Робин и альянс и вся страна Вано находились бы в смертельной опасности.
Либо Санджи должен был победить и Калифу с Джабурой и Мария с Квином, чтобы Нами и Робин были в безопасности?
@kokartu, I'm not a king, I'm not a god. I'm REVAN
И так уж вышло, точнее выйдет, что я не просто хейтер... Но будет интересно увидеть подобных вам под моей работой, грядущей, которую я давно пообещал. Всегда любил смотреть на нытиков, которые имеют одного симпа и постоянно за него топят, какой бы блудняк он не творил
@ariellina5395, Санджи должен был убить - Калифу и пойти против Джабуры. По статам он её превосходил. Санджи должен был убить Марию и пойти против Квина. По статам он её превосходил. Мы имеем 2 случая, когда перс по статам превосходит соперников и может быстро закончить бой, но ноет и сливается тем, кто откровенно слабее.
@kokartu, не хочу и не буду. У меня отпадное, геймерское кресло от фирмы Брейв. Это значит - Смелый. Я крут, правда? Кстати, рекомендую, у него магнитная подушечка и хорошая регуляция. Я как-то в нём расслабляюсь и смотрю аниме и сериалы.
@kokartu, я не могу молчать, да и из бутылки с водой я привык пить, в отличие от тебя, полагаю, раз уж ты тут такие советы раздаёшь. Кстати, а ты знал, что большинству людей надо выпивать минимум три литра воды чистейшей в день? Именно простой воды.
@darkassassin, Усопп тоже превосходил Джабуру или Нами. Робин тоже превосходит Каина. Вы думаете, что Квин, пока Санджи разбирается с Марией, не похитил бы Робин. Робин не слабачка, она тренировалась РА, а до этого пряталась от МП и дозорных. Если так взять, то Нами конец ещё в Арабасте. Если Санджи бы отступил от своих рыцарских принципов, и был серьезным, то Джабура тоже был бы серьезным и убил бы Усоппа. Джабура против Усоппа и Санджи против Калифы, кто быстрее убьёт Санджи или Джабура, ответ думаю очевиден. После убийства Усоппа, он пошел искать других и наткнулся бы на Нами, возможно тогда Санджи бы спас, но Усопп бы умер.
@ariellina5395, какая разница кто и где тренировался? Я вот в детстве на футбол ходил и когда речь шла об игре с девочками в противоположной команде, во дворе, а у нас такое бывало - это значило бы, что я должен сдерживаться? Да я сломал нос девочке, что стояла на воротах штрафником метров с 20. Потому что в соревновательном спорте нет такого: сдерживаемся потому что принцип. Обычно - выиграй и всё. Тут же речь идёт о жизни и смерти. Ты - Санджи, топовый боец, который очевидно чуть-чуть недотягиваешь до топ-2 - Зоро. И... Перед тобой смертельный враг команды. Которая может убить столь любимых тобой девушек. Какая разница, что этот враг женщина? Почему бойца, пирата, должно волновать подобное? И как то, что Усоппу не повезло оправдывает слабость Санджи? Джабура куда-то пошёл бы... Да плевать на Джабуру и Усоппа. Мы обсуждаем не параметр удачи, а факт того, что Санджи ПОДСТАВИЛ НАМИ ПОД БОЙ С ЭЛИТНОЙ УБИЙЦЕЙ. А вам всё "если бы да ка бы". А знал ли он что если не сольётся Калифе, то умрёт Усопп?
@darkassassin, Ты считаешь своим "спортивным достижением" то, что 20-метровым ударом сломал девочке нос на воротах. А я считаю это просто неспособностью контролировать себя и попыткой самоутвердиться за счёт тех, кто слабее. По канону манги Санджи проиграл Калифе, его увидела Нами и в гневе пошла дратнс Калифой. Робин сильный боец и Санджи доверил ей Марию, а сам взял на себя Квина. На этом всё, диалог закрыт.
@ariellina5395, @ariellina5395, в реальном бою нет места размышлениям о том, какого пола соперник. И если меня ещё можно осудить в том, что я смачно так вметелил с 20 метров ей в голову, хотя я бил чуть в сторону, она сама прыгнула за мячом (никто об этом не просил и пусть скажет спасибо, что прилетело не с 11 метров, там бы вообще сотряс мог бы быть, или зубы бы вылетели). То вот бойца, который во время сражения со спецслужбой Мирового Правительства, или с пиратами - убьёт заведома слабого соперника, да женского пола - судить нельзя. Ведь для него это заведомо слабый соперник, а для Нами Калифа, или для Робин Мария - смертельно опасны. Если Мария ещё имела задание именно схватит Робин, то Калифа явно не сдерживалась. Но кто был бы виноват, если бы у нас был не сёнэн, а что-то уровня Берсерка, где компаньоны и отъехать могут внезапно? Ода? Я? Нет, был бы виноват Санджи, если бы Нами-суан - получила бы Шиган в сердце со смертельным исходом.
@darkassassin, Знаешь, тут речь уже идёт не о Санджи и не о One Piece. Речь идёт о твоём личном отношении к людям.
Ты на полном серьёзе оправдываешь то, что со всей дури зарядил мячом в лицо девочке во дворе играя в футбол, и добавляешь: "Пусть скажет спасибо, что с 20 метров, а не с 11, а то без зубов осталась бы".
Дворовый футбол, это просто игра ради удовольствия, а не место для агрессии и травм. Профессиональные футболисты бьют пенальти с 11 метров, и никто никому носы и зубы не ломает, потому что у нормальных людей есть самоконтроль и уважение к игрокам. А перекладывать вину на девочку ("она сама прыгнула") и "она сама виновата"), то это просто цинизм.
У Санджи есть нерушимый кодекс и уважение к людям, а у Мугивар — доверие и сценарная защита Оды, благодаря которой никто бы не погиб. Судить персонажей за их мораль, имея такие оправдания реальной жестокости — это как минимум странно.
@ariellina5395, да-да, поплачь о том, что я выкладываюсь обычно на полную силу. Но речь тут идёт не о том, что я циничен, или о том, что я жесток. А о том - насколько Санджи своим "нерушимым кодексом" - подставил своих. Ни Мугивара Луффи, ни кто-либо ещё в их команде не знает об абсолютной защиты со стороны Эйтиро Оды. А значит его "доверие" - не оправдано абсолютно ничем. Уверенность в силах своего товарища - вилами по воде писано. Одно дело, когда тебя блокируют и не дают изменить условия боя. Ты не можешь сорваться на помощь, потому что занят более опасным врагом, который НЕ ДАЁТ тебе уйти. И другое дело - когда ты сознательно "веря в силу товарищей" - подставляешь их. И тут уж забавная ирония - Мугивара Луффи таким занимается постоянно. Но он просто с таким характером вырос, это всё равно что винить человека с синдромом Дауна в его действиях. А вот Санджи - человек вполне себе с работающими мозгами, которые могут понять опасность. Вот и всё.
@darkassassin, Зачем мне плакать? От смеха что ли, твои комменты не дотягивают.
Раскрою тебе "секрет": персонажам и не нужно знать про сюжетную броню — про неё знает Ода, который и пишет эту мангу. Санджи действует по законам своего кодекса и жанра, а не по твоим личным понятиям.
@ariellina5395, откуда я знаю отчего ноунеймы в комментах под мангой могут плакать? Я вот как-то показывал студентке медвуза - вскрытие крысы и взятие крови из сердца. Так она обливалась крокодильими слезами. Хотя это всего лишь крыса, в виварии их сотни, если не тысячи. Крысой больше, крысой меньше...
Так вот в том-то и дело! Санджи ДЕЙСТВУЕТ ПО ЗАКОНАМ СВОЕГО КОДЕКСА И ЖАНРА, КОТОРЫЕ ДЕСТРУКТИВНО И ПОДВЕРГАЮТ СТОЛЬ ЛЮБИМЫХ ИМ ЖЕНЩИН-НАКАМА - СМЕРТЕЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ. Плевать что там Ода, это его проблема, что он показывает такого персонажа. Как автор - он в принципе хорош в том, что показывает разнообразных персонажей. Суть в том, что у одного из них - глупые принципы. И кто вы такие, чтобы запрещать мне их оценивать? Я вас никак не обзываю, критикую художественного персонажа, а вы тут наваливаетесь и уже не одну неделю долбите мне мозг. А мне фанфик по Атаке Титанов писать надо, а не выслушивать ваше нытьё. Такие дела.
@Ostin88, то есть потому что моё мнение кого-то раздражает, я не должен его выражать? Кто вы такие, чтобы мне запрещать то, что не запрещено? Почему одни могут писать комплименты принципам Санджи? Меня ведь они раздражают... Зачем ОНИ тут сидят и раздражают меня своим беспонтовым мнением? Ммм? Ответ будет? Или им мнение можно выражать, а мне нет?
@Ostin88, тогда пусть остальные тоже не выражают своё мнение. Оно не нужно под моими комментариями в сёнене, как ван пис. Они либо тупые и не понимают, либо троли.
@darkassassin, Всем кто оставляет положительные можно, тут нет равноправия, а если ты зная это всё равно пишешь свою блевоьу, будь готов собирать оскорбления. Я бы ещё в реале тебя нашёл и голову проломил.
@Ostin88, эт чистейшее ад хоминем - переход на личности. В любой дискуссии - если ты не можешь разрушить аргументы собеседника без перехода на личности - ты проиграл. Безо всяких разночтений. Вот угрожает мне очередной собеседник голову проломить, или оскорбляет... за мнение по вымышленному персонажу - он-то может реализовать свои угрозы, это-то да. Но прав он никогда не будет))) А если ещё и голову проломит - то и должен останется, если жертва выживет. И надо ли тебе подобное? Ты уже проиграл в споре тотально, так ещё и должен за это остался? Звучит позорно, не так ли?))) Оскорбления, угрозы, попытки насильно заткнуть от бессилия. Да, мне не хорошо будет, если я не смогу отмахаться от обычной фанатки Санджи. Я всё же мужчина и бить женщин не имею права, даже если она не права по аргументам. Но факт того, что я по аргументам был прав - будет гложить и после спора. И будет гложить долгое время)))
@darkassassin, Да какой ты прав о чем ты Вася? Лезешь в движ фанатов и доказываешь какую-то муть. Зачем нам твоё мнение обосраное? Я бы мог добавить аргументов и доказательств ибо образование позволяет, но зачем если все можно решить силой, благо для тебя тут таких как ты не достать.
@Ostin88, я не лезу в движ фанатов. Нисколько. Это глава, выложенная в общий доступ. ДЛЯ ВСЕХ. Никто в ваш уютный мани-мирок не лезет? Не нужно моё мнение? Так можете его игнорить. Я вас что заставляю читать свои комментарии? Заставляю на них отвечать? Я сам фактически здесь ни на один комментарий не ответил. Имеется в виду - не лез в другие ветки. А вы залезли в мою. И теперь ты пытаешься меня научить "не лезть в фанатский движ"))) Но это фанатский движ залез в мой комментарий и устроил тут резню. Я просто оставил своё мнение. Что, трудно было пройти мимо?
Опять же. Моя работа - заставлять учеников учить химию и биологию в школе. Вас отвечать на мои комментарии я не заставлял. Сами пришли. Сами по аргументам получили. А теперь ещё и ноют, что моё мнение было ни к чему. Тогда зачем отвечали и вынуждали меня тем самым доказывать свою точку зрения? Ни к чему мнение - не пытайтесь отменить грубостью, а просто идите мимо. Тяжело? Да не особо.
@darkassassin, Я не уважают отличное от моего мнение, так же как и считаю, что мой вкус лучший в галактике. Да я такой мняться поздно. И пройти мимо твоего комента, ещё как сложно, ибо ересь должна быть уничтожена без жалости
@Ostin88, иронично, что ты за уничтожение ереси, но не видишь её в зеркале. Хотя, как известно, темнее всего под фонарём. И тот, кто громче всех кричит об "уничтожении ереси" - так ересью пропитан, что и сам чёрт в аду - одобрительно кивает и по спине похлопает в своё время)))
@Ostin88, больше похоже на 15летнего подростка. В среду одного такого видел. Он ещё сказал, что ему эта жизнь совершенно понятно, мол все ничтожества, один он Д'Артаньян, который всех прогнёт и поимеет...
Это фентезийная манга для подростков, тут все неизбежно одерживают победы на выбранными противниками. И исключения подтверждают это правило. Тут даже Усопп стал Богом...
А мне нравится Кирингем! Харизматичный, яркая агрессивная внешность (в этом виде... а в другом слишком апатичная), и характер подходящий для Божьих рыцарей, в отличии от Соммерса. И то выглядит спокойно, пьет чай, то безумная ухмылка. И сила интересная.
P.s. не подумайте, что я какой-то хейтер Санджи. К нему это не имеет никакого отношения, именно оцениваю Кирингема как злодея.
Лонгин, я так понимаю это имя кентавра и если Кирингем с ним разговаривает, то он живой и если это фрукт зоан, то это означает, что все фруктовики могут разговаривать со своими животными, например Марко с фениксом и так далее. Но тогда,что за способность созидать кошмары? У него зоан кентавра или парамеция.
Не понимаю, почему первый ответ не отображается, если это будет второй раз, не моя вина - это глюк сайта. Лонгин - это копье. родовое для Кирингема. Оно по идее у Иму находится, но божьим рыцарям он выдает их "обратно" для боя (у Соммерса тоже такое оружие). Это еще до схождения Иму вроде (по крайней мере, после его схождения на быстрый погляд не нашла)
@ariellina5395, вот это я нигде не нашла и в самой манге этого не помню. Возможно, дело в самом цилине/кирине, я его в мифологии не изучала, быстрый погляд ничего не дал
У Кирингема шок, он не ожидал, думал Санджи от него так страдает, но в итоге понял, что его действия полный ноль по сравнению с тем, что пережил Санджи раньше.