Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
гений. за 5 лет потерять поддержку всего народа и стать посмешищем. валять дурака и думать что орочи сдержит договор. оден ты вроде мир поведал. умный человек бы сразу в тайне начал готовить переворот. тем более сколько связей есть. один белоус чего стоит.
+47
ответить
с основной часть. комментария я согласна, однако как по вашему Оден смог бы связаться с Бело-чаном?
+4
ответить
Надеюсь мне кто-то расскажет, почему раньше Кайдо нельзя было убить, а теперь можно
+5
ответить
Monkey D. Onizuka Очевидно и тогда и сейчас убить Кайдо не получится, но раньше была ложная надежда перетерпеть его правление, но после последних убийств терпение кончилось
+7
ответить
Monkey D. Onizuka потому что Оден тупой валенок и клоун, просравший свою страну.
+20
ответить
Ой как меня вся это политическая муть напрягает хоспади... особенно на фоне оборванных событий "нынешнего" происходящего, где тоже все грустно печально... АРГХ! Ода, не мучайте нас, пожалуйста... *седеет от стресса*
+3
ответить
Вы как будто впервые читаете эту мангу. не зря там кайдо летал, и про яд там говорили, даже тупому будет понятно что не всё так просто.
+1
ответить
Ну с Оденом понятно. Но то что я не заметил учителя Зоро, это позор. Вот он рядом с собачкой. Видимо как эта братия слилась, он решил сбежать с Вано.
0
ответить
Что-то много нытиков развелось) Мне история нравится как повернула, у чувака была насыщенная жизнь, хоть и кончилась нерадостно. А готовить переворот это явно не в его характере)
+8
ответить
А Дендзиро (второй справа) и Косиро (учитель Зоро) - это не один и тот же человек?
0
ответить
"Он достаточно опытный в искусстве меча, чтобы обучать других.[4] Его мастерство в фехтовании настолько велико, что он владеет техниками, известными только в Вано.[8] Косиро смог передать достаточно знаний Зоро..." Так пишет Ван Пис Вики
onepiece.fandom.com/ru/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE
0
ответить
Да и то, что у учителя Зоро был Вадо Ичимонджи выкованный кузнецом из Вано тоже вроде как намекает... Ну и само собой внешность. Я уверен, что это и есть учитель Зоро, ну тот который второй справа снизу.
+3
ответить
А что это задизлайкали коммент Sn? Он всё правильно написал, что Оден тупой идиот. "Хмм, Орочи отравил моего отца, обманом захватил власть в стране, хотел убить моего сына, стрелял в мою жену, КОНЕЧНО ему можно доверять, и он выполнит условия сделки"
+24
ответить
Спасибо за проделанную работу и потраченное Вами время. [[[Режим ожидания проды - Включён...)))]]]
0
ответить
Беря в расчет стрелы с ядом, полагаю, что между Орочи и Оденом была совершена сделка, согласно которой Орочи не трогал бы людей, а Оден взамен бы строил из себя каждый день клоуна. Но тут, спустя пять лет, Орочи нарушил обещание, убив 16 человек. Сама сделка была заключена видимо потому, что Оден не осилил Кайдо с Орочи, но те его почему-то не убили.
+7
ответить
спс за перевод, но жаль Одена, классным мужиком был, даже если вел себя как клоун
+1
ответить
спасибо капитан очевидность. все поняли что оден был вынужден пойти на сделку из-за кайдо и заложников. вопрос в другом.почему он 5 лет валял дурака и наивно думал что договор будут соблюдать
-2
ответить
а вот здесь согласен. Пока что выглядит это как *у*та собачья. Но посмотрим что дальше будет, мб норм объяснение будет.
+2
ответить
Спасибо за перевод) И да, єто учитель Зоро!! И его белый меч))) Так вот что откуда взялось)))
0
ответить
Честно, как дети малые. Вы кроме манги хоть что нибудь читали? Смотрите между строк, как говорят. Он не мог рисковать нарушить сделку, потому как изначально был слабее Орочи и Кайдо. Он не прекращал валять дурака, так как надеялся что Орочи сдержит слово, и не тронет жителей страны, которых он как законный Сёгун должен защищать. А НАДЕЖДА это то на чем весь ВП и построен. Надежда, это то что отличает положительных персонажей от злодеев (и то не всех).
+7
ответить
вам тут рассказали историю персонажа, показав его полную метаморфозу. Показали превращение из эгоистичного и могучего человека в лидера, за которым хотят идти, те кому такой лидер был необходим. Показали его превращение в друга и члена команды который научился как быть частью целого, так и понял важность себя самого для тех кто пошел за ним. Он стал совершенно иным человеком, но вернувшись домой обнаружил лишь предательство и бессилие что-то изменить, поэтому он защищал своих подданых
+8
ответить
единственным доступным способом.
А относительно других заявлений: не поднял восстание, потому что восстание это жертвы, а он не мог подвергать риску тех кого защищал (даже в самом конце их пошло только 9)
Не позвал Белоуса - так Вано закрытая страна. Все что там произошло как раз из этого и проистекает, Ода описывает проблемы изоляции народа - никто не узнает, никто не придет, никто не поможет - все придется делать самим.
Оден даже о смерти Роджера узнал только потому что Орочи позволил.
+9
ответить
А по части истории - сейчас нам Ода скорее всего покажет, или даст намек на существование способа ранить, или убить Кайдо ( или победить другим путем) чтобы подчеркнуть важность действий Одена для следующих поколений.
+7
ответить
Так то со стороны всегда легко говорить... А если представить себя в такой ситуации?? Скажем если бандит скажет не выполнишь то и то и из жены сделают гейшу и будут чпокать все подряд и детей расчленят.. И вы типо такие: нельзя верить, что он сдержит слово, если буду паинькой?
-1
ответить
То что Орочи отморозок и мт не сдержать слово это понятно... Но вот именно, что он отморозок, говорит о том, что все чем пригрозил исполнит 100%... Если представить себя в такой ситуации, 1ое что приходит как ни крути страх...
-1
ответить
И последнее: "Лишился поддержки народа выставив себя олухом.." Вы серьезно??? Если бы народ хоть, что то мог, они бы и до Одена зарешали бы.. они и так не навидят все это.. Один Кайдо весь этот народ разнесет.. Народ тут увеличит шансы на 0.000...%
-1
ответить
какой страх у одена и наивная надежда. он что маленький мальчик или великий пират, поведавший весь мир. я читаю между строк и вижу, что ему не надо было ничего нарушать. ему надо было делость всё через своих верных лиц.
да поверьте мнение всей страны много чего решает. именно поэтому одена и заставили позориться
0
ответить
А че тут верить-то про мнение страны? Тут же очевидно - Вано могли все взяться за мечи и тогда не было бы у Кайдо такой замечательной промышленной базы - он же не некромант, чтоб трупы работать на заводы отправить. Поэтому для Кайдо и нужны все эти манипуляции. А Оден болван - бросать надо было всё после неудачного наскока на Орочи, и к Белоусу за помощью бежать, а не голышом выплясывать.
0
ответить
Хоть мистер theruleoftwo описал все так, как хотел бы видеть, он не учел одной важной детали. Оден силен и его люди тоже. Это не один человек, которому угрожает шайка бандитов, так что тут Вам бы почитать больше книг, а не манг. Если народ Вано так силен духом как его малюют, то Одену нужно было всем рассказать правду и драться до самой смерти. А так судя по всему 5 лет в молоко. Почему его в будущем уважают? Я честно говоря не понимаю. Поднять восстание он мог и раньше и то что он сделал
+7
ответить
это только сейчас, ему репутацию не делает. 20 лет(на столько же их перекинуло в будущее, да?) его народ страдал, потому что "сильный" Оден оказался слаб и духом и мозгом. Не скажу что я его ненавижу после такого, просто он мне и с самого начала не шибко заходил, как например Зоро. Просто не считаю Луффи сильнее Одена сейчас, да и он смог нанести ему урон. Так что Оде-сану нужно придумать какую-то особенность и что его можно победить не просто физической силой, иначе Оден вообще... кхм, О'лох.
+6
ответить
Заставил опозорится, потому что это им в удовольствие, насмехаться над врагом... А не потому, что бояться народа
Как читаете?? Прямо в этой главе народ весь хочет, чтобы Оден зарешал.. Т.е вся страна ничего не могет и лишь надеется на одного чела
И т.е страх, что детей жестоко раскромсают не мт возникнуть у взрослого сильного чела? Сильные личности не боятся за близких?
0
ответить
Monkey D. Onizuka Нда, кажись это ты не учел, что Кайдо со своей коммандой еще сильнее... И как ты вообще связал в свое предложение, идею читать больше книг? При чем тут вообще это? Тебе бы вначале хотя бы манги научиться читать. Он плевал на репутацию и не ищет поддержки от народа, пму что по факту показано, что ничего они не могут..
0
ответить
Я не понимаю как работает ваша логика. Людей держит в плену диктатор. И вы такие: нужно герою завоевать репутацию, чтобы люди помогли его свергнуть.. Вопрос: :bip: завоевывать что то, когда люди сами этого хотят?? Люди и так помогут, но они ничего не могут. Они раньше пытались у них не получилось.. Зачем нужно признание людей или репутация от народа, когда народ ничего не в силах сделать? Просто для ЧСВ?
0
ответить
theruleoftwo, Признание страны могло бы пригодится только как козырь для переговоров с Кайдо - мол, ты лучше нас, людей умелых, коварных, да и с репутацией, возьми в шестёрки, тогда страна будет стабильнее, следовательно производство будет давать больший выхлоп, чем у дурака Орочи, который настолько туп, что тебе только всё расшатает и заруинит, потом добавить для рогатого лучшего бухла, и авось йонко разрешил бы Одену прибить Орочи, и занять того место.
+1
ответить
Но поскольку У Одена мозгов нема, то он полностью утратил инициативу, из-за чего в итоге вся страна пошла под откос.
+2
ответить
Всё, дальше читать в ближайшие год-два это не стоит. Мягко говоря, сюжет меня удивляет.
+1
ответить
Черт дернул читать арку Вано тогда когда она не закончена Т_Т лучше обождать, но в этой арки такой накал страстей, обожаю <3
0
ответить
theruleoftwo: Тогда незачем отдавать жизнь за людей, которые не пойдут за тобой. Кайдо не нужна страна без жителей, он бы не стал убивать прям всех. Людям нужен лидер за которым они пойдут и Оден идеально подходит на эту роль. А если обычный житель Вано боится идти с Оденом, только потому что они могут убить его семью - то пусть будут в рабах Кайдо до конца жизни. Самому выступать и идти за лидером - разные вещи. Я бы пошел за Оденом(но без него - нет), а если Вы нет, то рабы всегда будут нужны.
+4
ответить
Широчка, с телефона и у меня размыты. Включила в браузере "версия для пк", стало нормально
+1
ответить
Pepelekus, Только как вариант переговоров с Кайдо, в-но Оден и т.упанул.. Мы можем только гадать как сложилось бы.. , НО ИМХО это бы не сработало: 1) Личность Кайдо не такая: "довольный народ работает лучше.." взять тюрьму в пример или ближайших подчиненных.. 2) Мы не знаем какие у него отношения с Орочи.. (ИМХО он любит коллекционировать опр. тип фруктов, куда Орочи вписывается и Орочи для него важнее, чем мнение народа) 3) Кто знает, мт Оден и пытался договориться с Кайдо?
-1
ответить
Monkey D. Onizuka, 1) Не все же такие эгоисты, чтобы: если они не пойдут за мной, то и я ничего не буду делать.. 2) Советовал книги читать, но прочел бы хоть историю или просто взглянул на нек-ые страны, революции случаются, но до революций дохна времени народ терпит и не мыслит как: "всех же не убьют им же нужны люди..." итп Каждый боится за себя и близких 3) Устал повторять поддержка народа Одену не поможет (ед возм вар нужн-ти поддержки, как написал Pepelekus, но тоже под ? сраб-ло ли бы
-1
ответить
theruleoftwo: Для революции нужны мозги, которых у Одена нет, как некоторые уже подметили. Вариант про подмазку к Кайдо со сменой Орочи тоже хорош, но задумка Кайдо - использовать Вано, даже если это пойдет жителям на вред. Орочи подходит лучше на эту роль, ему плевать на людей и он боится пойти против Кайдо, так что Одена он бы все равно не взял к себе. И сравнивать нашу историю с миром где с криком "Удар уничтожающий демонов!" можно сравнять с землей город, глупо.
+3
ответить
Monkey D. Onizuka, ага, глупо отсылаться от реалий.. Вопрос, тогда как вообще воспринимать, что либо, если не отсылаясь к реалиям? Если показывают момент, где все должны радоваться, а все грустят, это норма? Тут показывают момент, где все боятся, что естественно, а ты такой это комикс, потому они не должны.. пфф аргумент. Творчество д-но основываться на наших реалиях
0
ответить
theruleoftwo: Тут уже не о чем спорить. Народ все равно его полюбит. А вот Ода просто должен это нормально показать нам, чтобы не было глупых вопросов. Все же, жить столько лет в рабстве, но все равно восхвалять Одена, вот что по настоящему тупо. Терпеть десятилетия ведь жена Олуха рассказала о пророчестве. Хотя раз Вы так любите сравнение с реальностью, то народ одной страны тоже уже очень и очень долго ждет свержения своего диктатора. Ну, пусть ждут. Тут та же ситуация.
0
ответить
KeyFro у чувака была насыщенная жизнь за счет того что он предал свою страну оставив ее без правителя и пустив все на самотек, а когда он вернулся и дал жителям надежду на то что все исправит, оказалось что он все тот же инфантильный идиот не задумывающийся о последствиях своих действий и страна оказалась в еще более худшем положении.
+4
ответить
Ishtvanmamont следующая глава подтвердила, что это ты как дитя малое напридумывал оправданий Одену хотя он их не заслуживает.
+3
ответить
Что должен был делать Оден если бы это была реальность - всего лишь выйти на центральную площадь и крикнуть мол я вернулся, сейчас стану Сегуном и заживем... И у Орочи выбора особо не осталось бы, либо самому уйти, либо его на копьях унесли бы, ибо он официально регент причем не популярный.
Что должен был делать Оден как герой сенена - ворваться и забив болт на все разговоры вынести Орочи вместе с замком, не может пробить барьеры, разрушил бы помещение, дождался окончания действия барьера и т.п
+1
ответить
А что сделал Оден? А Оден на слово поверил, что если станет клоуном, унизится, предаст доверие людей, опозорит свою фамилию и своими руками уничтожит поддержку населения страны, то Орочи выполнит условия сделки, ведь он такой честный... Он бы еще свою жену подложил под Орочи, ну а что унижаться так всей семьей...
+3
ответить
Ода просто похоже не видит разницы, между готовностью унизиться ради спасения людей/страны и готовностью унизиться просто так ради обещаний, без всяких гарантий.
+5
ответить
Sh ты там был.видел-слышал разговор-условие сделки? нам показали КУСОЧЕК разговора самое начало.
0
ответить
Учитель Зоро (опять забыла как его зовут) выглядит здесь немного безумным
+1
ответить
Любят люди защищать вобще всех положительных персов в вп, даже если они совершают очевиднейшие ошибки. Эйс, Рику теперь Оден. И это только трое что сразу в голову пришли. Как будто ну вобще не хотят признавать что хороший перс может совершать ужасные ошибки и быть полным идиотом. Или может они самого Оду так защищают я хз. Ода никакой не гений, а просто хороший мангака не более.
-4
ответить
Не совсем понимаю, как наивная глупость некоторых персонажей умаляет заслуги человека, их прописавшего, ё. Мы, как бы, смотрим истории обманутых злодеем положительных персонажей, чтобы посочувствовать героям и побухтеть на злодеев. Если бы Рику и Оден не повелись, сюжета бы не было (хотя ладно, был бы, но без некоторых персонажей, которых банально убили бы в прямом противостоянии). Или хорошим персонажам второго плана нельзя тупить или быть излишне наивными? Представьте себе, такие бывают. Я не оправдываю их поступки, но они вполне вяжутся с их прописанными Одой характерами. Эйс вспыльчивый импульсивный юноша, Рику убеждённый миротворец, старающийся верить в добро и искать мирное решение конфликтов, а Оден хорошо понимал, какие жертвы будут при попытке выбить Кайдо из Вано и не решился на прямой конфликт, предпочтя унижение. Несостыковок нет, всё чётко и ясно прописано, какие к Оде претензии? Гений не гений, но мало какая манга может конкурировать с Куском, это факт.
-1
ответить
@Великий Ё, Найс логика прощать ошибки автора за его достижения.
А "Сюжета бы не было" - а это вобще смех, если бы Ода хорошо бы прописал персонажей - сюжет был бы и был бы гораздо лучше чем мы имеем. Глупые наивные персонажи в данном случае - это скучный и унылый двигатель сюжета, показывающей анскил автора что не смог придумать нормальный сюжет.
0
ответить
@Демон Cмерти Джаггернаут, Вы так и не объяснили, в чём, собственно, ошибка автора, ё. В том, что некоторые персонажи могут тупить? Согласен, очень нереалистично. В реальности же все люди всегда выбирают лучший вариант из выбранных.
Глупость персонажей бывает двух видов. Первая - соответствующая характеру персонажа. В этом лично я проблем не вижу и не понимаю, почему её видите вы. Вторая - не соответствующая персонажу, например, если гениальный стратег допускает очевидную оплошность или вроде как здоровый человек ведёт себя как умственно отсталый. Это выглядит натянуто и выбивает читателя из потока сюжета.
Итак, почему Эйс сглупил? Он был уверенным в своих силах импульсивным парнем, который безмерно уважал Белоуса. Именно поэтому после провокации Акаину он затормозил и в итоге умер. Всё это было показано? Было. Выбивается из характера персонажа? Нет. В чём претензия к Оде?
0
ответить
@Демон Cмерти Джаггернаут, Далее, Рику. Правитель, что жил в согласии со своим народом, доверял окружающим и более всего избегал войны. Когда Дофламинго неожиданно пришёл к нему посреди ночи, угрожая битвой и предоставив возможную мирную альтернативу, не дав при этом времени оценить ситуацию, он ухватился за единственный способ избежать конфликта и сохранить страну. Всё это было показано? Было. Выбивается из характера персонажа? Нет. В чём претензия к Оде, ё?
0
ответить
@Демон Cмерти Джаггернаут, Оден. Бесшабашный сумасброд, стремящийся к свободе, презирающий правила, далёкий от власти, но при этом вовсе не глупый, имеющий своеобразную гордость и ценящий свой народ. Когда Орочи взял в заложники весь народ страны, имея на своей стороне силы, не позволяющие одолеть его быстро, перед ним встало два выбора. Либо дать бой без твёрдых шансов на победу и ценой огромных жертв, либо принять условия и надеяться, что пираты, как им свойственно, заберут что им нужно и уйдут относительно мирно. Мысли он как правитель, Оден выбрал бы первое. В дальней перспективе это было бы гораздо надёжней и позволило бы сохранить больше людей и ресурсов с учётом будущего, но он был далёким от политики сумасбродом, привыкшим действовать не слишком подумав, решать проблемы своими силами и воспринимающий народ не столько как вассалов, сколько как семью. Поэтому он выбрал подчинение. В его глазах подняться против при нарушении договора он бы смог и в будущем, а жертвы были бы прямо сейчас.
0
ответить
@Демон Cмерти Джаггернаут, Помощи ждать неоткуда, команда Роджера распущена, Белоуса он, получается, кинул, не сдержав обещание вернуться через год, так что обращаться к нему было бы постыдно. Да и средств связи у него не было, страна изолированная. Его ум позволил ему оценить риск боя, но не позволил понять ужас бездействия. Как итог, Оден решил принять удар на себя, не продумав ситуацию достаточно наперёд. Всё это было показано? Было. Выбивается из характера персонажа? Нет. В чём претензия к Оде?
Насчёт "сюжета бы не было" я несколько криво выразился, каюсь, ё. Я имел в виду, что мы изначально слушаем историю проигравших. В таком контексте претензия "а чего они не сделали так, чтобы выиграть" звучит несколько странно. Если бы сделали, флешбека бы не было.
Я не фанат Оды и не против, если на него катят бочки по делу. Сам могу пару закатить. Но ваша претензия выглядит весьма натянуто. Я мог что-то упустить, специально мысль расписал чтобы вы могли указать на мои ошибки если что. Буду не прочь почитать.
0
ответить
@Великий Ё, 1) Реализм. В реальности может происходить вобще все что угодно, и не все из того что происходит в реальности хорошо для художественного произведения. Например в реальности ты можешь оподливиться себе в штаны? Можешь. Значит ли это что это повод пихать это в художественное произведение по сто раз? И двигать сюжет этим? Например: злодей проиграл,потому что во время финальной битвы оподливился себе в штаны. Хороший сюжетный троп? Поэтому реализм не является оправданием, и вобще он никогда и не был важен.
0
ответить
@Великий Ё, 2) Игнор моих тейков. Дорогой товарищ это исключительно твоя проблема что ты читаешь мои комментарии задним местом. Для слепых: в первом комментарии я ставил проблемой даже не то что персонажи тупые, а то что их хомячки фанаты даже не могут признать тот факт что они тупые. Самого Оду я даже особо и не критиковал. Но ты нагаллюцинировал себе совсем другой комментарий на который напал. Далее в следующем комментарии я ясно обозначил что проблема не только в том что персонажи тупые и/или наивные а то что эта тупость/наивность используется как двигатель сюжета, причем так часто что это уже стало внутренним клише произведения.
Вывод: если игнор моих тейков продолжится, то ты станешь в моих глазах очередным клоуном. А поскольку я уже устал от таких как ты дальнейшие твои комментарии будут игнорироваться. Как и сейчас я ответно проигнорирую твои дальнейшие размусоливания.
0
ответить
@Великий Ё, Ладно поскольку я джентльмен кратко вынесу тейки по поводу персонажей.
1. Эйс. К самому Эйсу никогда претензий не было более того я хвалю Оду за это персонажа, и арка Маринфорд - пик Ван писа. Все претензии тут к его фанатам. Которые настолько не хотят признавать что это Эйс все заруинил что кроме придумывания ему оправданий, начинают виктимблеймить Луффи. Типа это Луффи виноват в его смерти, и вобще этот Агро школьник умер не потому что повелся на mom joke, а потому что защищал брата.
2) Рику. Его ситуация действительно была безвыходной. Однако Ода выставляет его мудрым королем, но сам персонаж показывает обратное. Вместо того чтобы отдать свою попку полность в руки Дофламинго он мог не вестись на шантаж, тем самым не дав себя дискредитировать, мог хотя бы попытаться связаться с дозором (да мы знаем про Верго, но сути это не меняет) мог также предупредить других королей. Но по итогу Рику решил делать ничего, пустить все на самотёк и полностью довериться пирату - шантажисту.
0
ответить
@Великий Ё, 3. Оден. Его арка была настолько плохой что мой мозг просто выкинул память о ней как ненужный мусор. Но насколько я помню он легко мог прирезать Кайдо сам, сразу. Пока он ещё не набрал силу. Тем более с пиратами белоуса. Но вместо это просто решил ничего не делать. По поводу крови - тут простой выбор между большим и меньшим злом. Пустить проблему на самотёк - явно не меньшее зло. Далее поскольку Оден знал пиратов (как и Рику) он должен был знать что пираты забирают все если не дать им отпор. Твое видение данных персонажей никак не меняет и тем более не исправляет ситуацию
0
ответить
@Демон Cмерти Джаггернаут, я изначально не спорил с тем, что поступки персонажей были глупы и были варианты получше, а оправдывать их не стоит, ё. Видимо, вы тоже комментарии читаете не особо внимательно. Я сразу обозначил часть, с которой не согласен, и разбирал исключительно её. Такое бывает, что человек не согласен лишь с частью утверждения и оспаривает лишь её, странно, что вы с таким ранее не сталкивались. А эта часть у вас точно есть:
"Или может они самого Оду так защищают я хз. Ода никакой не гений, а просто хороший мангака не более." - вот эта часть. Конечно, может быть, что я вас несколько превратно понял, да я и сам не спорю, что идеализировать автора не есть хорошо... А в чём тогда суть спора? Да, пожалуй, тогда получается, что я изначально вас неверно понял и спорил с воздухом, признаю, оподливился. Ну ладно, зато порассуждал.)
0
ответить
Это разве не будущий фрукт Бартоломео?
+9
ответить
И поэтому Оден врубил режим безмозглого идиота и забыл, что владеет волей вооружения, которая может нейтрализовать силу фруктов
-5
ответить
Мелькиро, так это не логия, и не парамеция которая меняет свойства тел. по сути он создает вокруг себя щит, Луффи тоже не мог пробить нити Дофламинго с волей вооружения пока не вошел в 4-ий гир.
+13
ответить
Так нити тоже были пропитаны ВВ, а тут даже не попытался пробить щит известным ему способом
0
ответить
Что то мне подсказывает, что воля тут не поможет... Сила Траффи смогла бы зарешать
+6
ответить
да даже если не пробить, бери их измором, выстави почасовой караул из сильнейших мечников и пусть с голодухи пухнут
+5
ответить
Что вас смущает Барт ещё в Колизее блокировал барьером удары которые преподносились как "Йонко лвл", кто сказал что воля должна пробивать его, возможно ВВ 2.0 за счёт разружения материала изнутри и то не факт, пока нам не докажут обратное можно считать барьер Барта абсолютно не пробиваемым
+14
ответить
ООО! Так вот кто владел фруктом "барьера" до Беллами!)))
-5
ответить
@Читатель-Манг, читатели ванписа невнимательнейшие создания, наряду с переводчиками, забывают все подряд...
+1
ответить
Беллами это же пружина. Барьером владеет тот фанат мугивар, Бартоломео.
+7
ответить
Опа, жест знакомый. Тот же самый фрукт Барта! Следовательно, это был владелец "барьера". Но Барт скушал этот фрукт, а следовательно, сей владелец давно мертв.
+8
ответить
О, знакомый фрукт! А вот овощ, который его схомячил, нам ещё не знаком. Ну здрасьте, уважаемый!
+1
ответить
theruleoftwo не думаю, возможно пробьет или это зависит от пользователя?
+1
ответить
А всё-таки, Бон-чан будет использовать этот фрукт намного прикольнее и круче!))
+2
ответить
Ну вообще он пользовался им примерно так же, на примере Алабасты. Он стал Коброй и играл "его роль"... таже политическая :bip:
+8
ответить
Жду не дождусь, когда Луффи даст этой мерзкой орочи пи*дулей или Зоро
+2
ответить
Zurai, как по мне, так каждый второй антагонист куска примерно на одной уровни блевотности, трудно выбрать кого-то одного, так что в этом топе я выбираю чувака из камнды Мугивар и им сочувствующих: ИМХО самый мерзкий - Иванков.
-4
ответить
Я чего-то не понял суть их махинации. Батя Одена якобы "назначил" регента до появления сына, сейчас Оден вернулся и должен стать правителем законно. А если они раскроют что папаня Одена ничего такого на самом деле не говорил, а это была подстава с их стороны, то трон должен занять законный наследник, тоесть опять Оден. Каким боком Орочи хотел стать правителем кроме как незаконным захватом власти? А с "крышей" Кайдо им этот спектакль и не нужен был...непонимаю
+1
ответить
Gwynplaine312 Ты забыл про Кайдо. Плевать кто там законный наследник, главный в Вано даже не Орочи - а Кайдо, так как Орочи сразу же сдал ему всю страну. И поэтому у Одена было только два способа - либо быстро по тихому замочить Орочи, его подельников, а потом уже решать как быть с Кайдо, либо искать помощь у Белоуса. Оден выбрал первое, но не силёнок не хватило через барьер быстро пробиться - и вот тут-то он и налип.
+4
ответить
В куске пытки хоть и были несколько раз, но в основном не сильно травмирующие, ничего впечатляющего, но вот то, что Иванков устроил для Санджи - беднягу мучили два года, у того тяжелые душевные травмы, ужас короче. УЖАС.
+4
ответить
такие речи уверенные толкает, а рука дрожит в сторону одена пальцем тыкать
0
ответить
Конечно дрожит. Он ведь дразнит злую собаку на повадке да ещё в такой близи. Мало ли цепь порвет, а потом :bip: Орочи
+1
ответить
Усадили через интриги, обман, внушение, управление, конкуренты совершенно случайно умерли от "хвори", а сам народ молит, чтобы сместили, ибо он *набор грязных ругательств*. Совершенно ничего не напоминает. А если ему ещё и лысину добавить, так ВООБЩЕ не напоминает.
0
ответить
@Narian, На него да, не очень похож.
Больше на другого, куда более жестокого и умалишенного и при этом мерзкого.
-1
ответить
@Narian, Вот именно. А больше на другого. Более жестокого и умалишенного и при этом мерзкого.
-1
ответить
Увидела "Ван" подумала Ванпанчмен, сказала "Опа") Потом досмотрела что Ван Пис, сказала" "Опля!))" ))
0
ответить
я уже месяцев 3 жду пока эта предыстория кончится хочу битвы с кайдо побыстрее
0
ответить
Боже, если Куноичи так похожа на Нами, надеюсь Нами в её возрасте не будет выглядеть, как куноичи.
+21
ответить
вы что мем о старении японок не видели?) где на 50 годах делается пуф и они становятся полуметровыми старушками)
+3
ответить
А вспомните-ка Шаки из бара, ей больше 50 а выглядит.. КонфЭтка. Так что, видать, Шинобу много ела пельмешек!
+1
ответить
Ух, не хватает того самурая из прошлого труп которого в Триллер Барке был. Уж он то побеждал уже дракона... Кстати, раз у них вселенная одна, а драконы не водятся то... Тот дракон кого самурай тот убил скорее всего имел дьвольский фрукт коим ныне Кайдо владеет! А ежели вспомнить то всего одним ударом был сей дракон обезглавлен.
+1
ответить
Коноичи кстати могла атаковать барьерника. Даже если бы не убила то отвлекла бы и Оден смог бы убить всех 3
+3
ответить
А как же Доктор Курёха и Бабуля Кокоро? Они же очень красивые!
Особенно Курёха, я балдею с неё.
+7
ответить
Шинобу походу все же не стороне Орочи. Барьер бесполезен если его владельца убить то того как барьер выставят, а ниндзя должен уметь скрытно убивать.
0
ответить
Это очередной подражатель Дофламинго?
-2
ответить
Скорее подражатель Санджи, с чёлкой, еще и пинает
+7
ответить
РОП: Луффи-4920, Зоро-1940, Санджи-1770, Усопп-1460, Чоппер-1020, Френки-965, Робин-390, Брук-370, Нами-330, Джимбей-110
0
ответить
А кто сказал, что на равных. Вон Луффи тоже бился, но стоящая ли битва была у него с Кайдо?
+18
ответить
Там же было сказано, что Кайдо убил всю команду Мории. Может Кайдо просто рыгнул и вся команда Мории полегла, нигде не было сказано, что они на равных дрались.
+21
ответить
Мория растратил свой потенциал, потому что оюдит, чтобы подчинённые за него всё делали.
+1
ответить
Можно еще вспомнить битву Луффи с Багги, тоже были одно время на одном уровне.
+9
ответить
Понятно как Морию удалось украсть Рюму с мечом
+1
ответить
Ну вы ведь не знаете с чем именно Мория против Кайдо пошел. Может у него была армия гигантов-зомби и еще какие-то теневые штуки. Мории силе ведь не очень подходит для прямой конфронтации. А вот с должной подготовкой, если не знать секрет его силы - зомби ваще мощь. К тому если б ему удалось отрезать у Кайдо тень, он бы точно стал королем морей)
+12
ответить
Эх Мория так хотел отомстить Кайдо.. Даже были гипотезы, что он присоединится в этой войне... Но теперь уж навряд ли...
+7
ответить
И с чем бы он пришел? С зомби которые огня боятся?! Кайдо реально только дыхнуть на них, вся его зомби армия поляжет
+5
ответить
Хочу цветной постер от Оды с молодым Морией с тех пор, как несколько сотен глав назад он показывал молодых шичибукаев. Симпатизирую расе рогатых.
А по поводу команды его, вроде как из друзей его она состояла, да Кайдо убил всех. И не сказать, что они слабы были. Мы всех по Мугиварам судим, да вот только Вано достигли они сами, а настоящих слабаков даже не вспомнили бы как Кайдо противников. Даже сильные могут проиграть. С тех пор Мория в депрессии, птср, все такое.
+2
ответить
Так то Мория ещё в ТБ показывал не слабый уровень на уровне бедствия где то (под "асгардом" то уж точно - Луффи подобного только в 4 гирре достиг), Луффи ему вообще ничего сделать не мог пока тот сам не выпилился, а ведь он тогда был далеко не в лучшей своей форме, так что в молодости на пике он вполне мог и на равных биться с зелёным ещё Кайдо какое-то время
+10
ответить
Оден и тут мог образовать альянс что бы свергнуть Кайдо. Наивный, глупый Оден
+3
ответить
Вау, Мория когда-то симпотным был, и не был похож на огромную луковицу. Нехило он деграднул.
+1
ответить
А мне всё-таки кажется, что у него есть какой-то план и он его придерживается
+12
ответить
На прошлой же буквально странице на первых фреймах показали, что будет, если Оден не "сотрудничает"
+3
ответить
Там не показали ответ хмыря, что стало с его отцом на самом деле... Взм-но он до сих пор в плену... Плюс угроза жене и детям, да и в целом жителям... Короче полно м-т быть причин
+2
ответить
а что... если... казнили не одена, а так же старуху? а оден в плену у кайдо до сих пор... ну эт так, пока недополз до следующих глав
0
ответить
Орочи скорее всего пригрозил жизнями людей в цветочной столице, на что Олег согласился, самое глупое его решение, надо было сказать что жители готовы отдать жизни за него и рвать и метать там
+2
ответить
Оден просто на сделку пошел наивно веря что обещание данное ему выполнят. Собственно в этом главная причина почему Оден сейчас труп, а не сегун.
+6
ответить
@Кагезод, если ты не понял, я процитировал твое сообщение, это ведь ты как даун пришел сюда спойлерить потом, что же тебя не устраивает?
-2
ответить
Зная дальнейшие события, до сих пор удивляюсь, как можно было так запороть персонажа и его предысторию. Получилось даже, что эта песенка отражает самурая куда лучше всего флешбека.
+8
ответить
Видимо то же самое что и с Королём Рику было. Ох уж эти ван писовские короли
+9
ответить
Поплачь тупой клоун, скоро супом станешь.
-50
ответить
Забавно что мне минусов наставили за то что я написал правду.
Оден сам уничтожил свою страну, все это последствия его инфантильности, глупости и безответственности.
+10
ответить
И вправду забавно. Ему надо было поити поклон делать к Белоусу. Гордость или тупость хз
+16
ответить
Т.е. Оден забил на страну и притворялся клоуном, поверив на слово Орочи? И впрямь клоун.
+17
ответить
Ну, я понимаю, сверкать голым задом, ожидая, пока подчинённые свяжутся с Белоусом, не верить Орочи, а просто надеяться самому его перехитрить. Но ё-маё. Орочи весь флешбек показывал себя вероломным человеком. Он даже этого не скрывал. Возможно, будь Орочи хитрее, не раскрывал бы все карты сразу, объяснил бы Одену, что никто не может справиться с Кайдо, что Орочи сам еле держит Кайдо в узде, притворился бы союзником, который поверил в россказни врага, тогда поступок Одена выглядел бы адекватным
+9
ответить
Ну Оден дурак конечно. Мог бы попросить помощи у Белоуса и бывших пиратов Роджера, к примеру у Рейли. Тогда уж Кайдо точно отступил и оставил бы в покое Вано. Ну что за дурак Оден.
+4
ответить
Оден ведь сам понял, что Орочи отравил его отца, как можно верить ему? Ну это и правда кек. Мог спокойно подкупить одного из нелояльных шестерок Кайдо(такого не может не быть, т.к. чем больше коллектив, тем больше в нем крыс, особенно в армии, где все на страхе держится), чтобы просто отправил зашифрованное письмо, например, Изо. Это только первое, что в голову пришло. За 5 лет можно придумать что-то лучше, чем светить голой жеппой в надежде на обещание труса, которому оно даже не выгодно.
+10
ответить
А как, подскажите, среди шестерок Кайдо 100% определить того, кто не сдаст, хоть случайно, хоть сознательно?
0
ответить
Оден не мог связаться с Белоусом, уже сто раз говорили, что Вано закрытая страна и связей с внешним миром не имеет. Сам Оден не мог уплыть, у него это не получалось, об этом тоже в начале было, его увезли и привезли наготово. Какой конкретно уговор был мы не знаем, но думаю, Оден понимал, что в одиночку он не победит, с учетом фруктовиков на стороне Орочи, поэтому пришлось изображать из себя шута, дабы семью его и регион не трогали и ждать пока случай подвернется отомстить.
+1
ответить
Он мог организовать восстание сразу же, как приплыл в страну. Созвать всех даймё и их самураев, тем более они реально сильные, им не хватало только лидера и организованности. Оден мог вернуть власть своему клану, но выбрал путь "жертвенника". При этом ещё и не разрабатывал запасной план, если вдруг Орочи с Кайдо не сдержат своё слово.
0
ответить
Оден нереально тупой, он мог здесь же снести голову Орочи, но вместо этого он решит потешить себя немного и пойти на Орочи который будет уже его поджидать со всей армией Кайдо. А ведь до этого столько гонору было что Оден типа такой загадочный и великий человек, а на деле тупой, наивный и безответственный.
+12
ответить
Вообще мне и с его плотскими похождениями кажутся странными. Рассказывали какой он из себя бабник, с пяти лет по бабам, все мужья прятали даже жен, дочерей и даже зверей, а на деле... влюблял он себя да (и то один раз показали), но сам к другим не приставал, встретился с одной, два ребёнка и... всё! Ни измен, ни хотя бы "Санджи" режима к ближайшей девушке, ни-че-го! Ни силы, ни плевков, ни бандитизма, да и вообще он больше походил на немного благородного бунтаря.
-1
ответить
Луффи намного круче и оправдывает своё бунтарство. Отгрохал целый остров из собственного гарема, спасает принцесс, сама королева Хэнкок на нём вешается, но у него никаких моногамных отношений, плевал на всех, только личные накама его с ним и всё, Барта и прочий свой альянс - послал, плывет куда хочет, жрёт тонны мяса, злодеев укатывает и бьёт в щи, безо всяких сделок (только у Хэнкок соглашался на сделку, чтобы та пожалела его спасителей, и то было видно, что он видел в ней светлую натуру).
-1
ответить
Не могу читать дальше и пропущу эти флэшбеки. Больно смотреть. Оден конечно же великий, но до тупости наивен и добр. За 5 лет было столько возможностей получить власть обратно. Попросить помощи у Белоуса, пиратов Роджера, убить Орочи, придумать план при котором жители не пострадают и много всего остального. Жена, и ножни тоже хороши. Вместо того чтобы спросить у Одена причину, обсудить, попытаться самим выяснить , они решили ему довериться. Хорошо что у Луффи есть те, которые могут вразумить его
+23
ответить
Вот ничуть не горестно за этго героя. Развели как лошка последнего, а теперь пафоса накрутить пытается. Реально олух.
+2
ответить
Нда Оден гораздо хуже Рику. Если у Рику действительно не было никакого спасения (но он мог хотя бы не вестись на шантаж и не позорить свое имя) то у этого способы решить проблему были.
+4
ответить
Одена всю жизнь окружали люди чести и слова. Дайме в стране, его вассалы, команда Белоуса и Роджера... И при этом от политической грязи и интриг был далёк. Сам по себе он хорош, но вот правителем ему явно не суждено быть. Поэтому даже не удивительно, что такой мусор как Орочи его развёл (хотя даже не он сам, а те кто им крутили всё это время).
И всё же действительно неприятно смотреть на такое.
+3
ответить
Батюшки, какой же он тупень! Скольких людей подставил под страдания и смерть из-за своих нелепых представлений о мире! И ведь не в теплице вырос - ходил по морям, видел, что такое преступность и шантаж. Или не туда смотрел?
Натуральный Иван-дурак, которому даже сказочная удача не помогла!
+2
ответить
Мда, стареет Ода, теперь и у него персонажи в сёнен-жанре уже слишком тупеют. А сколько разговоров про него было, сколько опыта в сражений и путешествий, и вот таков результат? Поверил диктатору!? Он мог прикинуться что поверил и за ПЯТЬ лет придумать сотни планов, чтобы его сместить! И для чего, спрашивается, опыт копил в путешествиях?
+1
ответить
Диктатор хочет милитаризовать свою страну, переведя на военные рельсы, нагло врёт и убивает ему неугодных.
НИКАКИХ совпадений и НИЧЕГО не напоминает. Вообще ничего!
0
ответить
@Narian, :bip:! Это Гарри Поттер из Методы Рационального Мышления! Точно говорю!
0
ответить
Пять лет... целых пять лет Оден ничего не делал, чтобы спасти свою страну. Оден, который был известен грозными нравом с малых лет. Я конечно могу понять, что повзрослев и женившись он несколько остепенился и стал мягче, но не настолько же?! Поверить на слово узурпатору, пустить всё на самотек, при этом уничтожая свою репутацию в стране этими нелепыми танцами. Вот уж воистину Олух-сама.
+1
ответить
Меня одну качество больших страниц напрягает? Или у меня одной баг на размытость страниц((
0
ответить
Че то не складно получается. Его детям тогда должно быть больше. Мононоске по идее должно быть уже 11
-3
ответить
Момоноске родился 28 лет назад (965 глава), на этой странице события 20-ти летней давности (Оден домой прибыл 25 лет назад, и как тут написано он 5 год дома) все правильно Момоноске 8 лет, ты хоть флешбек нормально прочитай.
+3
ответить
кажись ему негодный фрукт скормили
+8
ответить
Нет, все нормально у него с эмоциями, просто смех и горечь утраты перемешаны. И я не думаю что смайлы на тот момент уже создавались.
+8
ответить
А где газету он взял? Если чайка, то значит они таки до Вано долететь могут и новости разносить?
0
ответить