Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@Vasich, Ну да, почему тогда "В какой-то степени даже", если он буквально это и сделал напрямую? И неважно, был ли их ответ "Нет, её не спасти", отомстил он в любом случае.
Иногда бывают такие непонятные коментарии, што голову ломают :)
Возникает подозрение, што толи перевод сменили, то ли коменты сместились.
@Беларус учит русский, Я подумал, что чего-то не хватает и был опечален, что отравление ядом неизлечимо, даже если всех прибить. Соглашусь, он вынес всё поселение, значит отомстил.
Вполне мог и рассказать, только что это изменило бы? В прошлой главе же сказали, что Иду уже не спасти от яда. Возможно какой-нибудь Ло с его фруктом и справился бы, но тогда такого Ло ещё не было, а другого подобного доктора найти сложно.
@Анас-ананас, Локи встретил виновника, который отравил ее. Он сам все выложил начистоту, что и привело его к ярости, и размотал отравителя на клочья. А великаны посчитали, что Локи вышел из под контроля и посадили в тюрьму, при этом не пытались проверить на достоверность кто же отправил Иду. Думаю, Локи пытался объяснить, но доказательств нет, от убийцы остался только фарш. Из-за характера Локи и все испортил собственноручно. Он мог бы схватить и привести при всех великанов, типа "вот смотри, это он отправил Иду!", тогда его не посадили бы в тюрьму.
Какая неожиданность,что "циничный мир" вновь одержал сокрушительную победу над наивным дурачком,который понастроил в голове воздушных замков и ради них даже друга умудрился кидануть.
Интересная идея, хотя мне показалось, что эти градации скорее то, насколько глубоко рыцари "тонут" в силе Иму
Типа, из глубоководья уже не всплывешь, а в остальных случаях еще можно избежать подчинения воли
Проблема Иму: то что он не красноречив. Надо было говорить по другому... Вот так: "Гарольд. Флоту нужна подрержка от пиратов. Помоги им со своими воинами. А взамен Эльбаф получит благодарность от всего мира и великую славу..."
Бох высокомерен, бессмертен, спесив и слишком долго не получал никакого отпора хотя бы от других богов. Зачем Йиму какое-то красноречие, говорит как думает, как решил - иначе вызов пяти бессмертных набафаных горосеев.
Вот почему Шанкс знал про эту метку и позволил морскому зверю откусить ему руку, чтобы он "пропал из радара". Думаю, это не случайно, он знал и намеревался убрать отсюда, пока есть возможность. Но увидев возможность, когда разбойник скинул Луффи в море, Шанкс спас его и не пытался отбить зверя своим Хаки, просто "на, пожуй мою руку". Итог - избавился моментально от метки, можно так сказать, благодаря из-за Луффи.
Его зовут Манро Юмит "глубокое течение". он судовой магнат и занимается массовыми грузоперевозками, в том числе контрабандой. сотрудничает с Гайбом Гибберсом "укрывателем" который является магнатом складских и портовых соединений и союзов. укрывает беглых преступников, прячет контрабанду и торгует похищенными людьми. у них с Юмитом партнёрство 32 года тянется. это если вкратце.
Война ничего хорошо не приносит, на ней можно обогатится или строимиь культы личности и мифы о силе, в перспективе это лишь разруха ненависть и смерти. Можно что угодно о Гарольда говорить, я в дела разные коммы что в ру фандоме что в инсте, но стремление к миру и уход от военного помещательства это правильный ход
@Big_Dick_Energy~, Это две крайности) Но..война это лишь продолжение политики другими методами, а не политика ради войны (хотя в истории можно найти разные примеры) Как бы ни была ужасна война, она была одним из двигателей прогресса на протяжении всей истории, и её причины и последствия всегда будут влиять на часть политики государств.
Даже те государства, которые максимально стараются уменьшить свой военный потенциал, в итоге либо принимают чужое мнение, либо заключают договора, с теми, кто потенциал поддерживает.
Но да, идеальное сосуществование - это без войны
@KroliKoff, Я бы не сказал, что прямо странна Америка виновата. Дело в экономике, которая заставляет воевать. Любая страна которая достигает пика экономической модели начинает, что-то мутить. В США две фракции со своим видением экономики. И я говорю не о республиканцах и демократах. Там есть финансисты банкиры, у которых на первом месте старая модель экономики с эмиссией доллара, хотят всё покупать за рубежом за бумагу и скидывать инфляцию туда же. Они чаще всего поднимают военные компании, чтобы подпитывать умирающую банковскую систему. А есть промышленники с новой моделью, которые хотят возродить производство в былых масштабах в собственной стране, но для этого доллар наоборот должен быть немного слабее, чтобы производство стало рентабельным. По мне сейчас Евросоюз главный разжигатель войны. Её экономика зависит от кредитов ФРС. Но кредиты не дают просто так. Кредиты это инвестиция во что-то окупаемое. Евросоюз должен его обслуживать. Желательно за счёт репараций страны Р)))
@D. Jack, Вот насчёт прогресса, как не печально, чистая правда. Никто не хотел вкладываться в производство дронов для гражданских нужд. Однако они стали нужны на войне. Когда война закончится, чтобы поддерживать заводы по их производству, их придётся пустить на гражданку. Скорее всего они будут курьерами за городом (в городе будут наземные дроны, чтобы провода не задеть или в случае падения не приземлится кому-нибудь на голову), доставлять мобильные телефоны, горячий обед, напитки, документы, термос с чаем и другой мелкий ширпотреб. Учитывая нынешние цены на бензин, я бы воспользовался услугами дрона-курьера, чем куда-то ездить самому. Ещё это может решить проблемы с интернетом в глуши. Учитывая, что дроны-курьеры будут приносить доход, то установление там вышек станет рентабельным.
@Big_Dick_Energy~, Хм..а как же Рим? Ассирия? Персия (хотя тут от периода зависит)? Франция и Великобритания?) Да, за некоторые периоды было истощение, финансовое, но тем не менее, примеров целовых вековых экспансий много) Конечно с прибылью для захватчиков)
Война стала действительно истощать (за короткий промежуток времени) уже в последние века, так как оружие стало сильно разрушительным (на мой взгляд, я могу и ошибаться конечно)
@Читатель ур.6, Так так было со многими технологиями) Даже те, которые появились в перспективе как для гражданского назначения, в итоге, после "усвоения" военными, перетекали опять в гражданские (но в этот раз уже все увидели пользу). Дроны с 200х уже появились, а гражданские возможности увидели только относительно недавно, а то все в беспилотное такси влезть пытались)
@Читатель ур.6, Ух ты,а что это за "новая модель" промышленников,которая не подразумевает войны хотелось бы услышать?А то насколько помнится любое производство утыкается в рентабельность и конкуренцию,которые с помощью войн и подрихтовывали под себя ещё до введения системы эмиссии доллара.
@Alkonaft, Я не говорил, что не подразумевает войны) Я имею в виду, что все страны такие. Ради выживания готовы на всё. Можно конечно ничего не делать, как меченный и алконафт (ваш колегга :D ) у власти. Либо поступить так как поступил, тот который пришёл после алконафта, в чём я его поддерживаю, иначе нас бы просто сожрали. Конечно англо саксы отличились тем, что любят воевать чужими руками, поэтому их много кто не любит. Но больше я не люблю именно финансистов, потому что их модель нацелена именно против нас. Они хотят монетизировать наши ресурсы в свою пользу, чтобы поддерживать свой доллар и дальше. А вот промышленники направлены скорее против Китая, промышленность которой уничтожает промышленность США. Конечно если мы восстановим своё производство до уровня СССР, то мы станем врагами промышленников тоже. Воевать ради нефти с Россией, когда рядом более слабая Венесуэла не логично. Хотя чего уж говорить, кто для вас более предпочтителен Трамп или Байден? Какое из двух зол меньше?
@Читатель ур.6, Да по-моему,что промышленники,что финансисты это две стороны одной медали и разница между ними лишь в том с кем они войну развязывают.Вообще всегда самые опасные насквозь идейные люди,вроде неоконов или глобалистов(деда Бидон),т.к. там логика и чувство самосохранения такое ощущение,что отсутствуют.А вот Трамп мне нравится(хоть он ни разу России и не друг),ибо не смотря на язык без костей и способность крутить своим мнением на 180 градусов в течении суток,он всё таки весьма харизматичен,у него есть какая никакая адекватная базовая позиция и самое главное он барыга,умеющий считать риски с прибылями и поэтому большие заварухи не лезет,а только занимается пиаром(что очень хорошо для Ирана и Венесуэлы).Что же касается меченного и Борюсика,то тут не совсем согласен,ибо,если первый,да,позволял себя целовать во все не загорелые места и закрывал глазки на все моменты где надо было действовать,то второй-то как раз и наворотил дел со знаком минус и видимо только в конце слегка исправился.
Правильный ход это разве что в вакууме. Нельзя спокойно жить мирной жизнью под пятой Иму, когда он хочет сделать из вас рабов-воинов. ну вот...не получится. Гарольд просчитался как правитель, он доверился тем кому нельзя доверять и он знал что МП не самые лучшие ребята. И Может быть ему стоило бы пойти с Роксом и попытаться изменить этот мир, а не прогнуться под него в надежде что МП не поведет себя совсем по ублюдски. Гарольд наивный и глупый...и эта глупость ему дорого обошлась.
@Alkonaft, Всё же мне кажется они равны. Борюсик типичный алкаш. Поставь ему бутылку водки, побудь его собутыльником, и он заключит любую сделку. Вот он и набрал всяких Чубайсов и агентов ЦРУ в государственные структуры А вот меченый вместо того, чтобы исправлять экономические трудности, стал добивать экономику. Вроде тогда по новостям показывали, как создавался искусственный дефицит товара. Курица до прилавков не доходила, в вагонах гнила. Хотя деньги на руках у граждан и были. И это на трезвую голову. Ну зачем это было делать? Многие говорят, что СССР и так бы без меченного развалился. Считаю это бредом. Во время Второй мировой войны не развалился, когда дела были во много раз хуже, а тут бы развалился. Просто у элит не было желания его спасать.
@KroliKoff, амеры самая нищая страна) у неё долгов :bip: конвейер денег продолжает печатать деньги, пока другие позволяют этой стране делать всё что хочет.
@Big_Dick_Energy~, Согласна с Вашим комментарием! Чаще всего, началом вооруженного противостояния (помешательства), часто под прикрытием идейного чего угодно, служит обыкновенная жадность или зависть. Неуемная жадность, увы, всегда ведет к краху.
Смена системы образования на Эльбафе мне импонирует, ведь срок жизни гигантов - очень долгий, не вмешайся в их дела всякие фулюганы, уверена, детей бы начали учить разумной самообороне. Но уж точно, не малышня (относительно всего) должна была выносить святотатских рыцарей с ноги.
@Читатель ур.6, В смысле вреда для страны может быть,но надо понимать,что Борюсик-то изначально не был таким уж алкашом и он целенаправленно добивал союз ради власти,а всякие Чубайсы,да Немцовы для него были идиалогически близкими,а англосаксы друзяшками,поэтому и агенты ЦРУ.В тоже время меченный попросту разложил систему управления(поэтому все эти дефициты,да межнациональные распри были),а на проблемы предпочитал не обращать внимание.В общем разница между ними,что один предатель,а второй наивный дурак,при чём очень подверженный лести.
Война приносит деньги тем, кто её хочет, и если у них есть возможность вывернуть всё, как им выгодно, а тем, кто защищался от агрессора и защитился, оставляет живую нацию и не развалившееся государство. Даже если кто-то решит быть полностью пацифистом без армии, на него нападут, а защищаться нечем и некем. Какой результат? Разрушение нации и государства.
Вопросы вооружения государства и военной подготовки – это то, что больше зависит не от правителя, а от отметки на шкале эволюции человечества. Человечество медленно-медленно эволюционирует в сторону пацифизма, но именно что медленно, и сильно ускорять этот процесс в отдельных странах не имеет смысла, ибо всё равно будут те, кто захотят этим пацифизмом воспользоваться, а приносить свою целую страну в жертву ради толчка в сторону будущего пацифизма в мире никто не будет.
Это если говорить о моём субъективном мнении, касающемся только реального мира.
Хотел жёстко написать про Гарольда, но мне позвонили, когда я написал 2 огромных абзаца, и всё слетело, а мне лень, так что уложусь в 20 слов, а то и меньше, так что выскажу я мало что.
Если МП за ним приглядывает, давая возможность не воевать, даже не защищаться, то само МП имеет армию. Один чёрт, короче.
Ну собственно на это Ода по сути жирно и намекает, что Гарольд ушел в другую крайность, хотя и много хорошего для гигантов он сделал, просто нужно было в определенный момент остановиться
Потому-что самооборона может быть вида "Эта страна готовит на нас вторжение и в лабораториях против нас варит всякий химоз. Нанесём превентивный удар, пока этого не случилось."
@Гульмэн, Тоже мне нашлись белые и пушистые. Забыли как эта ваша мирная страна утюжила города кассетными бомбами. Ты свою пропаганду оставь для таких же тупых как ты.
После всего, что Саул увидел на Охаре, он должен был Гарольду в ухо орать каждый день «не делай этого дурень!» А то меня несколько напрягает, как Ода уходит от неудобных вопросов, которые можно было бы задать Гарольду. История бы только выиграла, покажи мне автор убедительный копиум Гарольда
@D. Jack, То есть не, он буквально лично видел геноцид на Охаре и после этого ему хватает наглости вернуться на родину и всячески пособствовать ослаблению Эльбафа? Тут даже не критика, он объективно по всем параметрам бесхребетный выродок получается
@Marude Damena Ossan, Он видел последствия ученых которые хотели узнать то, чего не нужно Горосеям. Другое дело, что он сам не против продолжать гнуть эту линию (на знания) и при этом ведет себя так, словно это не притягивает угрозу. Но к личной позиции это может не иметь отношения, а какая она у Саула не знаю (но науськивать всех на войну тоже такое себе)
@D. Jack, Охару стёрли из-за того, что они немножко начали копать в историю. Эльбаф это вообще дорожный указатель к Ван Пису, он в сотню раз опаснее Охары, особенно когда население ударяется в академическую сторону. Саул, который предположительно не должен быть идиотом, в курсе об этом. Так же, предположительно, он должен понимать, что Эльбаф до сих пор не стёрли как раз таки из-за турбо-воинского населения, на которое МП не сильно горит желанием нападать без подготовки. К Гарольду претензий вообще ноль - в Ван Писе буквально все короли наивные дурачки и с них спросу нет. А вот Саул - овощ с отрицательным айкью (в лучшем случае)
Мне кажется, не совсем. Через эту пентаграмму горсеи и божьи рыцари могут свободно перемещаться. А для использования своих сил Иму достаточно и того, что там кто-то из них находился во плоти.
хммм правильно ли я понимаю что у этого му дьявольский фрукт связанный с бессмертием? он бессмертен и может даровать бессмертие и еще какие то бафы сверху другим? Типа бога смерти или Аида
- Мессир Иму, а давайте мы назовём эту метку, ну, например... "Врата Доверия", или "Портал Правосудия", но не "ПЕНТАГРАММА БЕЗДНЫ", это же как-то совсем палево, понимаете...
- Нет
Это слишком легко написано "сын убил отца" - Гарольд сейчас бессмертен, и он, вероятно, чуть ли не сильнейшее существо (или один из) в мире) Так что то, каким образом Локи (возможно с Йарлом) сделали это, будет иметь важное значение)
@D. Jack, Мне надо было расписать на 3 коммента как он его убьёт? Понятно дело что это нелёгкая задачка. Я больше просто, почему локи ничего никому не рассказывал до этого момента. Но я могу и ошибаться.
@Big_Dick_Energy~, А, не так понял значит) Скоро узнаем, в чем дело (и даже первое, что пришло в голову и было бы в духе Оды - Гарольд сам попросит, ни кому не говорить, что бы гиганты не пошли войной на МП)
@D. Jack, Нам уже показали, что достаточное количество КВ отменяет силу Иму. Просто такого количества КВ даже у топов нет. Но в сумме у Локи и Гарольда вполне может хватить. Правда учитывая что механизм "вливания" КВ будет через удар молотом со всей дури, то потеряв бессмертие Гарольд видимо умрет от ран.
@Buhimikafura, С чего это у топов не хватит КВ?Они как раз "мясом" обросли и в пик вышли,так что думаю любой из них и в соло бы справился.Тут лишь вопрос в том,что его победить можно,а вот убить не факт - это же не Доми Реверси,а полноценная метка Има.
Вот представьте: святые рыцари кошмарят Эльбаф, дети в опасности, библиотека сгорает, а Локи сидит и толкает Луффи и Хадруждину содержание уже 16,5 глав
Я не про этот случай конкретно (хотя и в его ситуации можно найти смысл этого) но иногда, без того, что бы понять, что происходит, невозможно найти решение задачи) Хотя даже в данном случае, именно то, как Гарольда таки..освободили от метки, Возможно будет иметь огромное значение (ну и конечно это для нас длится долго, а в реалиях Куска может он им на пальцах за 15 минут раскидал)
Локи только часть этой телеги толкает. про события в Долине Богов он вряд ли может знать, это уже Ода читателям рассказывает. но ситуация все еще забавная конечно)
@D. Jack, Скорей всего метка и демонизация контрится королевской волей, на каком-нибудь уровне её силы или особого способа применения. Робот же смог выбить всех Горосеев, лишив их демонической силы. С Гарольдом скорей всего Шанкс помог, вряд ли Локи смог бы ударить КВ по своему отцу, эмоции бы не позволили.
@ice6epr, Демонизация и метка это разные вещи,т.к. из первой выбить КВ можно,то со второй так не работает.Габан изнасиловал Соммерса,а Рокс Гарлинга с подружайкой и единственное что смогли это вырубить реген.Гаральда по-любому хлопнет сам Им в итоге,т.к. Локи,Шанкс,да и Габан тоже откровенные сосунки даже для обхода его регенерации.
ШИЗОТЕОРИЯ ТАЙМ: В начале флешбека нам внушили что это не Локи, а стражники убили Короля, но теперь, зная что он бессметрный с этой меткой, нам внушают что это Локи каким-то образом силой древних Гиганов всё-таки убил своего отца Короля... НО ЧТО ЕСЛИ... Вспомните начало флешбека в 1152 главе. Там показали что и Рыжий со Скоппером отдыхают недалеко, и что в замке есть сундук с "запретным дьявольским плодом"... что если это и есть плод Гому Гому, который потом схватят Агенты, а потом Шанкс его перехватит... Так вот... моя теория: Гарольд проглотит плод Гому Гому, и это его разорвёт изнутри. Ведь окажется что сила глубоководной метки и сила дьявольского плода имеют одинаковую частоту. Что, кстати, объяснит почему обладатели Дьявольских плодов тонут - глубоководье зовёт их.
А как же обладатели метки с фруктами показанные уже?) Вроде бы предполагаемая дочь Брука, к примеру (с фруктом стрелки/ направления), в неё еще Иму вселился
Значит первый уровень метки получают как то иначе...может быть Горосеи ее дают. Но вот для "апгрейда" уже нужно прямое воздействие от Иму. Интересно а Гарольд ничего кроме своего удивления не скажет по поводу существования Иму?
Да, к сожалению, отказ от престола может зачеркнуть его достижения. Хажрудин: бастард а ещё и непомерно слаб. Локи: непопулярен, плох со знатью и с простым людом, репутация проклятого принца которую он и не думает менять!
Да, Саул, отличная идея, острые умы замечательно помогают от геноцидальных репрессий. Кстати, Саул, как там Охара сейчас поживает? Полная безопасность из-за острейших умов в мире, да Саул? Дере-ши-ши, бл*ть?
:bip: ты циник.
Всё равно что считать что урожай без пестицидов беспомощен. Конечно, пестициды отлично спасают от грызущих гадов, но что происходит с самими растениями от такого?
И... каким образом то что ты сказал опровергает то, что острые умы лучше острых клинков?
@KT-1, Этот кусок :bip: лично видел, что в этом мире бывает со странами, которые не способны себя защитить. Сам чуть не умер из-за такого на Охаре, а теперь сидит и кайфует от буквального разоружения Эльбафа
Гарольд всегда хотел как лучше а в итоге теряет все раз за разом. Вроде берет всегда логичное решение... Плоды его трудов налицо: Эльбаф больше не государство пария. Но он платит за все личными трагедиями: потерял лучшего друга, жену, любимую наложницу, свободу а скоро и жизнь!
потому что он понимает что под контролем Иму без Локи его никому на Эльбафе не победить...и ведь Гарольд приказал освободить Локи специально что бы он его убил, а в результате Локи за это потом опять в цепи заковали.
Сомневаюсь,что его тогда в принципе на Эльбафе могли победить,даже все вместе взятые,т.к. Локи совсем ещё слабый щенок.Поэтому есть ощущение,что он вызвал сыновей(Хайджрудин был в в морях) и самого уважаемого старейшину,чтобы передать свой план действий в данной ситуации.
Ага...значит Шанкс сбежал до получения "второго уровня" метки. А Гарольд по сути занял его место...и даже с вступлением МП его обманули. Я то думал Гарольд умрет до становления рыцарем. Странно как то Иму себя ведет...что же конкретно случилось?
@фанат, Вот и можно сложить полную историю. Шанкс реально знал об этом. Если помните первую главу, как Шанкс и его команда в шоке, как легко потеряли фрукт, когда Луффи сожрал. Но Шанкс понял, что это судьба, типа этот фрукт не просто так выбирает хозяина. И пожертвовал свою руку, что и избавило от слежения. Можно так сказать, цель в том, чтобы везти этот фрукт к Горосею, а в результате - Луффи скушал, а Шанкс потерял руку с меткой. Многоходовочка судьбы.
Как тут уже говорили - он ударился в другую крайность. Хотя тут же Ида прямо ему говорит что какая-то часть ей нравится, можно и оставить, культуру нужно беречь. И ранее Саул выражает сомнения. В этом весь Гарольд, и на возражения не реагирует.
В случае с гигантами тут в принципе не верится, что у них возраст ментальный соответствует, ибо так и есть, у них развитие по другому как-то идёт. 60 лет – довольно молодая гигантка.