Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Я так понимаю, тут спин-оффами (возможно филлрами) автор решил угостить. До свидания всем, тайтл ,действительно, был суперский. Всем приятного прочтения.
как кто-то и спойлерил, он и есть Ллойд, просто воспоминания и 1 жизни ему стерли, а из 2 оставили и отправили в 3... но круг как-то странно начинается и замыкается, ведь выходит, что он сам же себя выкинул из тела, потом отмутузил в аду и пинком отправил душу во 2 жизнь)
есть один хороший автор с псевдонимом Andur. и у него есть целый цикл новелл про перерождение душ. и у него тоже связь между каждым мир очень странная, нельзя сказать что было до а что после. в конце концов кто знает как это работает на самом деле? совсем недавно люди думали что поняли вселенную, но чем больше они узнают тем больше расхождений реальности с устоявшимися теориями
@Eskander, Яйцо.
Вот, две древние ящерки спарились и у них яйцо первое архноптерикса. Оно археоптерикс с момента зачатия.
Вот, тетерев и тетёрка в процессе одомашнивания родили первую курицу, так она тоже курица с момента яйца.
И, наоборот, курица сбежала в дикую природу и родила не пойми кого. Оно такое с момента зачатия.
Из яйца рождается то, что обусловлено генетическим кодом.
@KroliKoff, Да, с биологической точки зрения ответ абсолютно правильный. Но правильный он лишь если понимать вопрос буквально. Фактически же вопрос означает, что было первее - Мир, в котором родился Создатель, или Создатель, который сотворил этот Мир?
@MarkerIl, .
А откуда постановка вопроса, что создатель родился в мире?
Вопрос же не "Родила ли курица сама себя?"
Это даже не Уроборос, пожирающий себя и не лента Мёбиуса. Это вообще даже не вопрос.
@KroliKoff, Потому что такая постановка проще для понимания и не такая тупая, как про курицу и яйцо, которую некоторые люди на полном серьезе воспринимают буквально, а не просто троллят.
@MarkerIl, .
Я не про постановку вопроса про курицу.
Я про вопрос о создателе. С какого х... перепугу в вопросе звучит "создался ли создатель в мире, созданном им?"
Идиотская постановка вопроса чтобы чисто "хотите ли поговорить о боге нашем?"
@DDim, .
Вы не поняли вопроса.
Вопрос НЕ "есть создатель у мира", НЕ "а создал ли создатель мир". /ти-то вопросы нормальные.
Вопрос "создал ли создатель мира самого себя вместе с миром". А вот этот идиотизм.
@KroliKoff, На первый взгляд, больше похоже на абсурд, но разве создатель не может создавать своё окружение по мере необходимости? Отчего создатель воспринимается, как некий статист? Разве он не может меняться и развиваться, также как и мы можем себя менять? Есть такое выражение self-made [man], оно говорит самостоятельных усилиях человека по изменению своей жизни и характера, мы часто ищем это в героях, но также можем применить данное выражение и к другим сущностям. Как минимум, какой то переносный смысл у этого вопроса есть. Тут еще можно добавить традиционный вопрос софистов, создатель 99.999% мира является создателем мира?
@KroliKoff, Разве эти вопросы задавали только софисты? В чем состоялась подмена? Не раскрыто. Был ли создатель разумен на момент создания мира или он изменился потеряв нечто в процессе создания... Таким образом получается, что создатель мог буквально создать мир и физически изменив, создать себя текущего.
@Stalcrafter [Анти яой], а что, сложно поискать в интернете? ручки из одного места? ну одно из названий я помню, ибо читал дважды - Coeus. кой это один из титанов
ну, к сожалению, японские исекаи, в основной массе, выглядят как днище которое было создано тремя мыслями. и печально видеть как за 20 лет японцы пришли примерно к тому же к чему скатился голливуд - всё ради вау-эффекта. только вот на одних эмоциях далеко не уедешь...
@KroliKoff, И? Разве невозможно представить мир наполненный лишь куклами? Я не имею ввиду наполненный мир от автора произведения, а именно тот мир, который представляет очередной иссекайнутый отморозок
@KroliKoff, Ну, например, кошмар, где ГГ попадает в мир с существами, которыми невозможно разговаривать, одни заготовленные механические фразы. Кукольника можно поискать, но есть ли он вообще?
@DDim, .
У фантастов бывают планеты с андроидами, куда засунуты личности людей, а живых людей не осталось. Но раз это личности, то и свобода воли у них есть, значит не марионетки.
@KroliKoff, Не я описываю ситуацию наоборот, в тела людей засунули примитивные программы, буквально пару реплик, а поскольку человек существо социальное, то он вообще не может ни с кем поговорить и получить в понимании геймера "новый контент". Он думает, что пройдя сюжет выберется, но нет) Выходит мир одновременно и наполнен и пуст.
@DDim, Напоминает одну из книг Макса Фрая. Там как раз было про миры созданные по романам. Но люди говорили только то, что было написано в книге и действовали в соответствии написанным в книге
Для меня был странный вроде такой момент. Ллойд был в аду с дворянином одновременно? Как такое возможно если душа одна. Или я подзабыла, или они были вместе в аду
Нет, просто там по факту встретились Ллоид из прошлого и Ллойд из будущего который переродился в Су Хо, а потом снова вернулся а потом снова вернулся точку отправления после своей смерти в средневековом мире. В общем Ллойд прожил дважды в своём теле. Просто между этими двумя периодами был трудовой отпуск в Корее
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, С тем же успехом можно сказать, что Ллойд вернулся не в свой родной мир, а в похожий. В нём пнул душу своего двойника во врата, а тот переродился в третьем мире, где тоже идёт в отпуск. Сам же Ллойд после бетатеста души переместился с Ксавьером уже физически. Теперь вопрос, кто пнул в перерождение самого первого Ллойда, чем начал цепочку интервенций Ллойдов и с какой целью?
@DDim, Можно что угодно сказать если не читать манхву. Здесь чётко показана история Ллойда. Автор буквально разжевал каждый момент. Но если свои фантазии принимать за реальность то тогда да можно рассказывать какую-то альтернативную версию
@DDim, Ещё раз объясняю на пальцах. Сначала Ллойд был безответственным пьяницей. Из-за этого он скопытился в первом временном отрезке. Потом его душу запихнули в современную Корею. Там он родился и получил имя Су Хо. Естественно после врат перерождения он ничего не помнил про свою прошлую жизнь. Об этом даже написано в главе если читать внимательно. После жизни в Корее система решила его запихнуть обратно в тело из его предыдущей жизни. То есть в тело Ллоойда буквально в тот момент когда он валялся пьяный в отключке. Почему они в аду встретились? Да потому что присутствует путешествие в прошлое.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, Для тугих, тупое повторение предпочитаемой версии никак не доказывает её достоверность. Путешествия в прошлое? Для неискушенного неофита может эта версия и зайдёт, но сомнительно, многовато возникает противоречий. В целом выглядит, как неуклюжая попытка навязать своё мнение и поэтому отсылаю его в лес
@DDim, .
Из одного и того же времени на Земле исекайнулось трое. Один стал Королём Демонов за 7500 лет до Ллойда, сам ЛЛойд и потомком Ллойда через 300 лет после Ллойда.
Так что при перемещении души с Земли в мир Ллойда происходит скачок во времени.
@KroliKoff, Отличный аргумент. Да, создаётся впечатление, что тут со временем идет что-то не так. Например, Ллойд заснул на одну ночь и тут же проснулся, хотя в Фронтере провел немало времени. Ксавьер провел отшельником несколько лет, прежде чем добраться до Ллойда, а у Су Хо один день с Говядиной и поиск места со стыренной оградкой, куда уже бежит Ксавьер. Причем нам не показали, заменили ограду или она тут прежняя стоит. В обоих случаях, Ксавьер попадал в этот мир в моменты, которые не привязать к временным меткам. Выходит в мире Фронтеры время идёт значительно быстрее. Аналогия из реального мира - гравитационное замедление времени Эйнштейна, чем выше масса, тем время медленней. У нас тупо время течёт медленнее из-за огромной массы звезды. Отсюда Кредос мог сюда попасть, допустим грубо десять лет назад, Ллойд в своё время, а принц на год позже.
@•{DaHa•°•13•°•чудес}•, В манхве был отображен момент перерождения души Ллойда из Ада в Корее. Но я посчитала, что это альтернативная Вселенная. Пожалуй я это решила из-за того, что в мире нет ничего одинакового. И я решила, что две одинаковые души одновременно существовать не могут. Но может у автора другая теория
@DDim, .
Мало того. Собственно упомянутая жена Короля Драконов тоже с Земли. Но она жила за сотни лет до Ким Су Хо: наличие лорда, налоги ему бронзовыми монетами, деревянные корабли, отсутствие медицины, принесение в жертву речным богам.
А попала она в мир Ллойда не за "миллион лет до Ллойда из-за сжатия времени в мире Ллойда", а за несколько сотен, при этом дожила каим-то образом до самого Ллойда. Либо Король Драконов ей срок жизни увеличил, либо когда он ей помогал путешествовать по мирам время прибытия менял.
@DDim, .
Опять же, ваше предположение с ускорением не катит в случае с Самим Ллойдом. С момента попадания души Ллойда на Землю в виде Су Хо и до попадания Су Хо в тело Ллойда прошла пара десятков лет, то бишь при ускорении миллион лет бы прошёл в мире Ллойда, а не мгновение (и это в нулевом цикле, в показанном нам сюжете вообще время назад откатилось, ведь души Ллойда и Ким Су Хо рядом существовали).
Мало того, Ллойд после возвращения на Землю много лет там прожил и дослужился до повышения. То есть нет никакой разницы в скорости времени.
Всё дело в изменении времени при переходе из мира в мир. Король Драконов этот феномен и изучает. Точнее изучил уже. Начал изучать после встречи с женой (на тот момент будущей).
@KroliKoff, Ну, это тоже мало о чем говорит, не случайно нам показывают параллельные и многослойные миры с подчинением. Король драконов изучает (но не изучил) время в своём мире, относительно более медленного "современного", вполне мог и ошибиться в выводе. Кстати, он не был уверен куда посылал Ксавьера с Ллойдом - это может говорить о том, что он просто не понимает какие в Сеуле происходят изменения. Дракон, даже заторможенный какой то, постоянно спит, будто время для него течет по другому.
@KroliKoff, Момент с женой можно объяснить изменением течения времени в зависимости от сближения миров, близко - взаимное влияние (синхронно), далеко - малое влияние.
@KroliKoff, Вот поэтому то, вопрос с местом в которое попадает вытесненная душа двойника Фронтеры после перерождения открыт. Перемещаем двойника в другой похожий параллельный мир и вопрос с отпуском в Сеуле закрывается. Касательно возврата и повышения, много это сколько? У меня создалось иное впечатление, Су Хо и до переселения вкалывал, как проклятый, вполне могло совпасть, что его повысили спустя несколько дней.
@DDim, > Король драконов изучает (но не изучил) в
Изучил. Он прямо говорил, что пока не изучит не позволит жене по мирам шастать чтобы не навредить. Раз она шастает, то изучил.
Ллойда и Ксавьера он в нужное время кинул.
@DDim, > Момент с женой можно объяснить изменением течения времени
Нельзя. Её на несколько сотен лет ДО Ким Су Хо и ещё двоих с Земли выкинула. А прилетела она ПОСЛЕ Короля Демонов, но ДО Ллойда.
@DDim, > вопрос с местом в которое попадает вытесненная душа двойника Фронтеры после перерождения открыт
Всё просто.
Как душа современника Ллойда скакнула на 7500 лет в прошлое ДО Ллойда.
Так и душа Ким Су Хо скакнула в прошлое на 20 лет назад и вселилась в Ллойда. А если на 30 лет назад, то у души Ллойда ещё 10 лет запаса будет в цикле реинкарнации помурыжиться перед вселением в Ким Су Хо.
@KroliKoff, Ладно, касательно дракона я в затруднении, но магия драконов может отличаться от возможностей ангелов с адскими существами, поэтому не могу ставить знак равенства между переходами души от ангелов и переносом человека от дракона. Похоже, не случайно в мире Ллойда существует табу конфликтов между ними. Да и мне тут пока нечем парировать до ознакомления с манхвой про драконов, поэтому и сделать окончательный вывод относительно нелинейности переносов проблематично. Касательно современника, хмм, Кредос студент-аграрий-геймер с плойкой 5 (2020, возможно ляп художника) <-> принц Рахель "врач" из 20ХХ года, судя по мобильному телефону. Нуу, может и современник в диапазоне 1..10 лет.
@Sawney212, Ну, поняши из меня сервитора не сделают и трупные батончики жрать не заставят. Я Ваху люблю, но если дадут выбор, то однозначно в дружбомагию.
@longhistory, Думаю что какой никакой иммунитет у скитальца и оператора имеется, а иначе они давно бы заразались от Нидуса, от гельминта, от простого пребывания на Деймосе)
Два варианта которые мне больше всего нравятся. Отражения одной реальности в другой путем творчества. И создание новой реальности через творение разумного.
вот это кстати хорошая идея. потому что просто давать людям сверхсилы и закидывать в исекай это практически означает привести мир к краху. никто не может дать гарантии что у человека не сорвёт крышу. а вот когда за системой стоят тоже люди - это может служить дополнительным буфером от злоупотребления. и мотивация для надзирателей выполнить работу правильно вполне достаточная
За что в ад? Похали как проклятые, ради реьенка, их обманули на денги и потом они в последствие умерли (не помню почему). И из-за этого отправлять в ад?
Стоп, а если потом появится еще произведение происходящие в этом версе типа как "теория суперструн" и это будет отдельный верс с историей всего мира, как думаете?
Как бы и так есть ещё три произведения по этому лору: "небывалый урожай, владыка", "наследный принц продаёт лекарства", и "я стала шеф поваром короля драконов"
@Ядуш Нила, Я знаю, и в описании в самом низу написан таймлайн, и я имел в виду ещё произведения кроме этих, типа между фермером и драконом, между фармацевтом и инженером, или после фармацевта
Надолго же их тут заперли. Удивлён, что никто этот момент до сих пор не считал. Есть два предположения, первое, тут существует хронология, второе, родители уже отсидели положенный срок