Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@Impi-can, Помогать не обязан, но если бы присоединился, то и он бы смог пройти дальше и остальные, а так он своим нежеланием помогать и сам уперся в 10 этаж и другие люди гибли в попытках его пройти
@Тьеранна, Не волнуйтесь. Я человек сильный и выносливый, могу себе позволить немного потратить энергии на молодёжь. И наш собеседник - отнюдь не пустое место, какую-то жизнь в нём можно почувствовать. Почему бы не дать небольшую обратную связь человеку? Думаю, это полезно.
@Многорукий, Ого, сильный и выносливый школоло, ещё и высокопарный, это тебе мамочка сказала, когда ты плакал я ей в юбку после очередного попущения в свой школе? А то право слово смешно выглядят твои потуги.
@Многорукий, Да не в энергии дело. Дело в том, что этот человек не обижался и думает, что никогда не обожжется. Типичный, знаете, подростковый максимализм и уверенность в себе. Сейчас его не переубедить, а вот когда жизнь ему рога посшибает, тогда и поймет.
@Многорукий, Ну вообще если опустить всю его брань, то чел прав в итоге. Никто никому ничем не обязан, а если судить по ситуации в манхве, то мы видим со стороны гг, а что там творилось до 10 этажа раньше вообще не понятно.
@Edelweiss, Я тебя услышал. И повторяю: когда останешься наедине с проблемами, которые решить одному нереально, то не удивляйся. Ты это заслуживаешь. И тебе просто скажут: ты сильный и независимый, иди-победи. И ты не победишь, потому что задача не для одного человека. Не обязан - не делай, не помогай, шли подальше. Имеешь право.
@Многорукий, Могу еще добавить к вашим словам, что люди - животные стадные и социальные, выживаемость в прошлом была обусловлена именно за счет того, что люди сбивались в племена, а шарахались в одну харю. И даже учитывая наши современные реалии - это не изменилось. Человек, подив какое то время без общения, может и с ума сойти.
@Многорукий, Я заслуживаю что? Какие выводы ты сделал из пару моих предожений? Я говорил что всё? В соло делаю? Или никому не помогаю? Просто нужно стремиться быть самодостаточным и уж точно не запускать жизнь до таких случаев, когда сам справится не можешь. Да и к тому же на таких помогающих/помощниках обычно и наживаются всякие скамеры и тд. Когда с подобным столкнешься, может тогда из тебя и выйдет эта инфантильность.
@Zalyais, Заблуждение, жизнь - это не человек, она продолжится и без него. Откуда вообще мысль, что твоё окружение и твоё субъективное мнение имеет значение в природе? Ты не "мы", ты человек и уйдешь в землю также, как и твой собеседник. Вообще, тут сложился довольно показательный спор об эгоизме. Стало ясно, что люди в толпе агрессивны по отношению к одиночкам и позволяют себе личные выпады для навязывания своих потребностей, как реальные паразиты. Где альтруизм и где ты с угрозами? Замечу, что паразиту тяжело осознать, что жизнь вне общества не является реальной сложностью для одиночки. Пока у тебя слабые аргументы, будто кликуша стонет, да и не угрозами тема берется.
@Edelweiss, Скамеры наживаются на неопытных и людях без критического мышления, поэтому и отлетают на деньгах регулярно, но это вовсе не значит, что человека нужно воспринимать, как соперника. Например, есть такая тема, как менеджмент. Применяется, как множитель твоего же труда. Частный дом строит бригада из 5-6 человек, меньше - это растягивание сроков и снижение качества по многим факторам и не важно, что ты силён в чём либо.
@Тьеранна, В одну харю никто не шарахался, _выбирали_из_сильных_, а то пойдёшь со слабаком, да и сам пропадёшь изза того, что он оказался трусом и сбежал. По возвращении труса ждала незавидная участь, если б только харей отделывались. Человек не сходит с ума без общения - это происходит с теми, кто набивает свою черепушку чепухой до отказа, а далее неустойчивые ассоциации добивают инфантильного индивида. Еще вешать ярлыки безумия на незнакомых людей любят паразиты, иногда из страха, иногда из жадности.
@DDim, Я забыл, о чём там ранее был диалог, и перечитывать не буду. Помню только, что там много негатива. Твоё сообщение не дочитал до конца, не заслуживаешь. Иди пиши диплом. :bip:. Ты для меня - ничтожество. Не умничай. Твоё мнение ничтожно. И заткнись, навсегда.
@Zalyais, Аххах, обиженный, ты забыл еще зажмуриться и биться в истерике головой об стену, в своём отрицании действительности. Не переживай ты так за меня, свои дипломы я уже давно получил и руковожу такими балбесами, как ты - бессильная недоросль.
@Zalyais, Что ж, утешай себя этим оправданием, неудачника по жизни всегда преследует отрицание сложившейся реальности, твой случай не исключение. Кстати, от рака ты и иссохнешь, совсем уже извелся жалкий и немощный кликуша или же просто слабак.
Дед какой-то наивный, ну смог ты один стать лучшим благодаря тренировкам и навыкам, окей, молодец. Но что плохого в том, что люди объединяются для взаимопомощи? Так весь мир устроен как бы
@Vectorification а к чему тут кумовство? в башне, есть рейтинг и ранги, так что система довольно прозрачная. Маркус просто отстаивает позицию: необязательно полагаться на кого-то/гильдии, чтобы забраться на вершину, в башне есть разные способы стать сильным. Что в принципе верно и имеет место быть. Другое дело - его пренебрежительное отношение к гильдиям. В месте, где стоит вопрос выживания, сила = ответственность. Если бы главы не взяли под контроль торговлю/правопорядок/религии и др сферы, начался бы хаос
@Oree-sama С чего вдруг главы должны брать управление, с какой стати?! Не захват ли это?!
Если уж говорим о принципе "все способы хороши", то нормальным было бы и в плен близких людей врагов брать и шантажировать норм такое? Или уже не подходит принцип "все способы хороши"? О стремлении стать сильнее говорим же.
Кумовство подрывает принцип свободной конкуренции, еще раз
@Vectorification Нет там ничего про кумовство. Там конкуренция гильдий за позиции в топе. Причем адекватная конкуренция, без вырезания людей друг друга, даже взаимопомощь проглядывает. И логично что они лучшие в торговле, ибо объединение всегда в экономическом плане лучше одиночки будет. Купит больше, привезет быстрее, продаст дешевле, чем это сделает торговец-одиночка.
@Vectorification, Он мог бы как минимум сотрудничать с ними на зачистках этажей, нет? Одно дело действовать автономно и хотеть независимости, но другое игнорировать плачевные ситуацию даже когда есть возможность помочь. То же относится к проблеме продовольствия. У того же Змея с Торговкой правильные претензии как по мне.
Интересно а одежду и меч которые у него он сам сделал? Если он такой самостоятельный. Как раз таки экономическую систему построила графиня и гильдии. И большинство благ дед получил благодаря этому, а не какие то только его навыкам
Да уж, дед, дурак ты. Про помощь и содействие они верно сказали. Будь я на его месте держалась бы в стороне и действовала сомиомточтельно, но в помощи бы не отказала и сама бы попросила если что. Зачем отношения да портить? Да и тоскливо одной, так что рано или поздно в гильдию все равно бы вступила
Так что да, дед дурак, почти такой же как и то, летний дух, хоть и понаивнее, но не менее высокомерен
У деда с главами гильдий разные взгляды на башню. Дед смотрит на неё именно как на башню испытаний - побеждает сильнейший. Соответственно не видит смысла объединяться, тк от этого смысл испытания теряется. Главы гильдий же в башне видят ресурсы и шанс на новую жизнь, грубо говоря те самые новые территории, за которыми раньше отправлялись в плавание на кораблях. Им плевать на испытания и тому подобное, им главное ресурсы и земли с наименьшими потерями. Так что обе стороны по-своему правы.
И дед прав и они, хотя от них это звучит двояко... Но при этом и обоснованно, ведь они строят централизованную власть, а власть принесет чуть больше порядка и организации среди масс. Наверняка из-за этого от деда избавились в прошлый раз, да и от огонька тоже, ведь они мешали своей силой и стилем "соло".
Ну в принципе она права. Он идейный, а они относятся к этому как к обычной жизни, где важна вся эта рутина с работой, продовольствием и прочими скучными взрослыми штуками, о которых не хочется думать.
Он не идейный, он живёт в своих галюнах. В САО был идейный Кирито, и он ходил и всем вокруг как мог помогал, привлекал связи, чтобы защитить слабых, жертвовал собой. Этот только бахвалится какой он невъ*банный, да палкой машет.
Организуют группы для более продуктивного результата? Создают рабочие места? Обеспечивают своих сотрудников снаряжением, деньгами, лекарствами и прочим? Создают финансовую, правоохранительную и прочее структуру? Не дают сильным угнетать слабых и вершить произвол? Дают слабым возможность жить, не опасаясь за свою жизнь?
У деда не здоровая оценка ситуации. Не все могут выжить и вырасти будучи одиночками. Большинство умрет, от монстров, без поддержки и в одиночестве или от других людей.
Прикол в том, что это потом скатывается в монополию, кумовство, заговоры и т.д. как бывает в мангах про охотников + правоохранительной архитектурой тут не пахнет, про неë можно забыть, так как они всегда опаздывают по шаблону. Тем более топ охотники в правоохранительные никогда не пойдут, им веселее быть независимыми, или гильдии открывать свои
Со всем уважением, таланты и навыки точно так же сверху дадены, как происхождение и связи. Просто там деду не зашло, а тут пожалуйста. И даже со связями, чтобы реально чего то добиться надо пахать.
Суть в постановке вопроса. У него убийств больше 4к, но столько людей он не убивал. Если бы он спросил: "ты совершил 4000 убийств?" тогда это было бы правдой
А вот интересно, можно в принципе только 1 навык скопировать у одного человека или просто повторяющиеся нельзя? Вот бы узнать сколько убийств у дедка...
Этот навык в подомном мире тоже самое что в нашем рука на библии в зале суда, того же уровня аргумент, может он правду сказал, а может и нет, кто угодно в их мире может обладать каким угодно навыком, в том числе навыком показывающим при проверке лож то что ему выгодно. Делать конечные выводы основываясь на навыках в подобном мире может только хлебушек с уровней интеллекта автора этой поделки.
Когда человек начинает верить в свою ложь, она перестаёт быть ложью.
Куда важнее то, что человек считает "убил человека". Если Гг не считает, что самоубийство = убийство, то и навык не покажет лжи.
в описании навыка рыцаря было про то, что если говорящий считает что-то правдой, навык определит это как правду. гг не считает свои самоубийства убийством, поэтому для него правда что он убил только одного