Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Чел, тебе сейчас дали хороший способ снизить человеческие жертвы с которым даже твоё начальство скрепя сердце согласилось, а ты мало того, что сейчас мешаешь своим же союзникам разбираться с проблемой, так ещё и кучу людей хочешь обречь на смерть ради непонятно чего.
Так он больше не о спасении жизней сейчас, а спасении стабильного будущего от радикальных изменений, что могут привести к куда большим жертвам, вроде раскрытия магии людям.
@Kastuk, Тут вот в чем дело. Виннана и Белдарут тоже топят за сохранность тайны магии. Вот только когда с пиявкой прижало, они смогли создать неплохой работающий компромисс, который ещё и доработать нормально хотели после того, как разберутся с кризисом. Этот же истеричка, повторяет слова Виннаны в разговоре с Коко несколькими главами ранее, но в отличие от неё какой-то работающей альтернативы не предлагает и не принимает.
Ну хоть у кого-то в этой истории есть принципы и он придерживается лора произведения. Но ничего, сейчас Коко скажет два-три слова и он отбросит всю свою предыдущую жизнь, взгляды и обязанности.
У него не принципы, а заскоки. У Белдарута, например, тоже принципы, причём сильные, раз он предпочитает скорее быть беспомощным инвалидом чем рискнуть и вылечить себя запретной магией. Но в критической ситуации он предпочёл пойти на разумный и здравый компромисс для спасения людей, найдя способ, как применить запретную магию так, что бы она стала законной. Его решение не противоречит законам и принципам, и спасает жизни.
А у этого "законника" просто в голове заело, и он не способен ни думать, ни реагировать на обстоятельства, а только "шашкой махать" по принципу "бей своих и чужих, после разберёмся".
не много ли он на себя берет? мудрецы по факту решили что можно сделать, а он на них выпендривается будучи подчиненным
всегда раздражают такие "ультраправильные и непогрешимые"
Ну, он сейчас выполняет закон. Это его прямая обязанность. Он же по служебной должности судья Дредд, а не глава МЧС или армейский генерал.
Он как раз с пиявкой драться не обязан. Вот арестовать шляпника-мудреца был бы обязан. Арестовать Кустаса обязан. Арестовать опасную лолю, которая подстрекает окружающих на вопиющее нарушение законов и применение запретной магии - обязан в первую очередь!
Не совсем самосуд) В рамках их правового поля - он и судья, и палач) Так что он не нарушает (их) законы, а вот девочка-припевочка и поехавшие главные колдуны - вполне себе нарушители)
@Грехоносец, он забыл прочитать вышедшие сегодня и изданные дополнения* к сборнику законов и уголовному кодексу, одобренные верховным судом трех мудрецов)
В мире колпаков у всех инквизиторов благородные мотивы, но вообще это просто рай для всяких садистов и вымогаторов. Такая система без судов и сдержек будет всяко поопаснее магического стола.
Эта система была создана во времена гражданской войны. Тогда компромиссы, поиск улик и т.д. были опасны, потому что затягивают время, а ведь враг не дремлет и может дать отпор. Но сейчас мирное время и подобная система хоть с грехом пополам и выполняет свою функцию (поэтому её и не трогают), но всё же уже конкретно неэффективна. Мирному обществу нужна здоровая судебная система, а не набор фанатиков-индивидуалистов с функцией судьи Дрэдда.
Т.е он запрещает ей сейчас слушать своё сердце, которое она как раз таки и контролирует, а не просто идёт на поводу своих чувств, в то время он, не ученик, а старж, вместо того, чтобы помогать в борьбе с пиявкой, как раз таки, решил слушать своё эгоистичное сердце и вершить своё личное правосудие
@Rain_Lockhart, Он Виннане память только что стёр. Это уже суровое преступление за которое легко не отделаться. Скорее всего его будут останавливать либо Белдарут, либо Люлюси, которую как раз направили к лечебному столу, который он собрался громить.
@faerd, Вообще судя по его словам, Он Винанне скорее всего стёр память только о событиях этой ночи и плане с времяоборачивающим сигилом, так что возможно бабка ещё легко отделалась.
А это как в политике, ультра правые или ультра левые с диаметрально противоположными взглядами и зачастую непремиримые друг к другу. А страдают от этого чаще простые люди. Кстати и стой и с другой стороны есть свои упёртые фанатики.
@suntigr, Политика – квинтэссенция экономики. Каждый политик борется за интересы той части общества, интересы которого он продвигает. Настоящие левые, борются за возможность общества , жить за свой счёт. Настоящие правые (и современные либералы с ними), борются за возможность капиталистов, жить за счёт общества.
А чьи "Интересы" продвигает этот Фанатик?
@Инфантильный Эскапист, Он крайний консерватор-реакционер, типа ненадо ничего менять всё и так зашибись работает, всё что не укладывается в закон зло. Хотя время не статично и законы со временем могут устаревать и нужно их менять с учётом изменившейся жизьни. Но вот таким как он что в лоб что по лбу, ничего не докажеш. Кстати их опоненты шляпники это либерал-анархисты, там другая крайность.
Итого: здравствуй общий сюжет, давно не виделись. У гг как обычно сюжетная броня, здесь даже говорить не о чем. И да, доводы у Коко слишком детские. Но в этом вся автор: обвинить, ткнуть в больное и апеллировать к чувствам. А между тем он увидел браслет Ининьи и в том числе связал несколько фактов. Мне нравится, что у Винанны чисто семейная схватка и без вмешательства гг ей ничего не грозило, максимум ломота в костях.
Вот только у Исхиса даже аргументов нету, а только истерические визги. Раз он такой умный, то предложил бы свой вариант победы над пиявкой и помощи раненным, а не мешал Белдаруту и Виннане, которые делают всё возможное, чтобы спасти людей и решить кризис формально оставаясь в рамках законов. Он теперь вообще по сути сам преступник ибо самосудом стёр память Виннане, этого даже Утвин и Люлюси не оценят.
@faerd, А это уже вопросы к автору и ее патологической нелюбви к любым правилам и понятию ответственности. Любые правила не разбираясь вредят и подчиняться им она не намерена. Каково мироощущение автора, то он и пишет.
@SuanPasita, Я бы не сказал, что у автора такое мирощущение, потому что шляпники со своим анархизмом тоже показаны с довольно некрасивой стороны. Но вообще тут в целом во всей манге продвигается тема, что такие колпаки как Исхис и шляпники это две упоротые крайности и надо создавать что-то среднее.
@faerd, Автор транслировала идеи происходящего в дальнейшем в интервью на фестивале в Канаде, так что "прогресс" грядет, с Коко ничего сильно страшного не случится и т. д. В этой ситуации я надеюсь на действительно серьезный флешбек (вроде того, что кто-нибудь третий из детского любопытства или мстительности превратил его например в животное и он вынужден был какое-то время провести так), а не какой-нибудь там перфекционизм.
@faerd, дополню: потому что то, что мы видим сначала напоминает ПТСР, а потом плавно перетекает в реактивную форму. Он выступает в первую очередь против "ученицы" Игуина, а не против "маленькой девочки". Развилка на самом деле довольно узкая: либо Бэлдарут (прятаться за спину инвалида - так себе) либо Игуин.
@faerd, Если взрослые начнут предлагать решения проблем, решения главной героини покажутся несусветной тупостью, нарушающие все устои общества. Потому взрослые в этом произведение не ищут и не предлагают решения проблем, спасибо автору за это.
Вот именно. Они нарушили закон магической конституции, составленный во времена заговора и не подлежащей изменению.
Весь совет, все маги в городе поражены скверной ереси Шляпников. Весь город должен быть очищен. И после только один маг будет достоин вершить судьбу магического мира и блюсти правосудие!
Э, чего это вы на меня смотрите как на поехавшего? Это вы сами все поехавшие!
Как же этот колпак раздражает, кричит больше всех, а ведь Коко доказала, что сигил можно использовать, раз даже мудрецы согласились.
Пусть ему память сотрут (:
этот точно под трибунал пойдет. неповиновение отданному приказу, хотя суть боевой дисциплины в слепом повиновении. когда вокруг гремит бой не тебе обдумывать почему вышестоящий командует бежать налево. и нападение на мудреца... ну это швах
Вообще, когда Винанна первый раз появилась в сюжете, то я думала, что она будет второй на очереди после Исхиса, кто видит в Коко угрозу и желает стереть ей память ради "общего блага". Рада, что мои ожидания не оправдались и она, будучи не согласной с позицией Коко, всё равно встала на её защиту))
Не могу перестать думать о том, что Коко потеряла мать, но этой жестокой ценой смогла обрести людей, заменивших ей других родственников, которых у неё до этого не было: Кифри как отец, которого её лишили; суровый снаружи, но добрый внутри Оругио в качестве любящего дядюшки, взбалмошенный и балующий дед, а теперь и гиперактивная бабка. Круг "родни" вокруг гг увеличивается)))
Ну что ж, исхис ещё первым свои появлением показал, что он фанатик, который скорее умрет чем перестанет следовать букве и духу закона. Его конечно можно понять, где был один компромис, будет и второй, а где второй, будет и третий после которого закон потеряет свою силу. Другое дело, что такое твердолобие в долгой перспективе не менее губительно. Тем более у вас и так в самой основе компромис, запрещена вся магия воздействующая на людей КРОМЕ стирания памяти.
Ну вот.. Всё-таки придётся сражаться!
Хотя, тут главное выиграть время! Хотя, скорее всего, сейчас у этого консерватора ещё больше "шарики за ролики заедут", и он забудет про тот сигнал, а в место этого, начнет гоняться за бедной Коко! Но за то, это поможет выиграть достаточно времени!
По факту это как раз один из конфликтов мировоззрений Колпаков и Шляпников. ИМХО, вторыми становятся как раз те, кто преисполнен желаниями и амбициями, стремятся развиваться и расширять рамки своих познаний как в прошлое, так и в будущее. Поэтому они подобно птицам, жаждущим свободы, вырываются из жестких прутьев клетки правил, которые установили Колпаки
Скорее Коко говорит о том, что в чрезвычайных ситуациях люди законы или общественные правила, могут отходить на второй план или изменяться. Например во время войны некоторые законы и правила поведения становятся бесполезными и устанавливаются уже другие, которые помогают сохранить порядок и спасти людей. Как и наоборот, что в мирное время законы военного времени неприменимы.
@Ленивый Белёк, Вот и сейчас так. Из-за чрезвычайной ситуации сделали исключение и разрешили во время неё использовать запрещённое заклинание. Скорее всего, после преодоления кризиса его опять запретят или очень сильно ограничат его использование, но сейчас это единственный способ спасти остальных и мудрецы это понимают, потому и поступились принципами.
@Ленивый Белёк, Звучит, конечно, логично. Но вот какая штука: обычно такие штуки анонсируют в обществе. Ну знаешь, публичное заявление, пакет приказов, или хотя бы ср**ую открытку отправить. Они же маги - они могут это сделать!
Но неее, давайте втихую, никому ничего не объяснив, нарушим один из их СТРОЖАЙШИХ законов, а потом сидим и удивляемся, почему представители закона нас хотят набутылить)
Я не на стороне магов и уж тем более законников, но вот эта вся ситуация могла пойти по-другому при логичном подходе)
@Грехоносец, Ну кстати, глава законников Виннана. Белдарут её оповестил и она сама послабление и одобрила. Пошла оповещать своего прямого подчинённого Исхиса о плане, а тот начал истерить, взбунтовался и напал.
@faerd, Хм. А я чет подзабыл - она пошла его оповещать ДО или ПОСЛЕ совершенного действия? Если второе, то поступок все еще глупый. Если первое... ну тогда я мб не прав, но дебилизм магов это нисколько не умаляет)
@Грехоносец, Ситуация могла пойти по другому, как и история, но... Появилась выскочка, не нюхавшая жизни и без пяти минут колдунья и вот она все их законы и принципы попускает своими хотелками, даже не пытаясь использовать то, что разрешено. Со всеми спорит, всех поучает, решает что правильно, а что нет.
Фу, отвратительно. А ведь могли в рамках своих же правил (без советов молокососов) поднять в высь морскую солёную воду и поднять над городом, создав солёный дождь и избавившись от пиявки.
@Грехоносец, И тайну магии бы сохранили, и её разрушительную мощь с военным потенциалом скрыли. Но нет, Коко такой вариант не нравится, ведь он правильный. Надо именно нарушить. Надо продемонстрировать, что вокруг нет ни одного разумного и самостоятельного взрослого. Да и как ещё в таком случае четыре малолетки, которые даже основ магии толком не знают, смогут похвастаться своей мерисьюшностью? А ведь так хорошо всё начиналось и такие персонажи были интересные, натуральные...
@Illusi0nS, К вашей стратегии сразу несколько вопросов возникает:
1. А достачно ли подсоленного дождя для убийства такой огромной кровососущей химеры? Ее, вероятно, прямо утопить в такой воде нужно.
2. Даже для дождя сколько литров морской воды нужно будет поднять в воздух? И не просто поднять, но и удерживать, чтобы она не рухнула и не разрушила город вместе с людьми. И пиявка на месте сидеть не будет.
3. Разве поднять огромную массу воды размером с город не демонстрация разрушительной силы магии? Это куда серьезнее парочки фаерболов.
И так-то магия обращения времени не запрещена. Та установка для оборота ран, это, конечно, абьюз дыр в законах, но с пиявкой, вроде, вполне легально. Этот план Коко действительно мог решить все три вышеописанные проблемы, но непредвиденный просчет оказался в том, что раны пострадавших исчезли, и это излишне раскрыло силу магии.
@Illusi0nS, Она не выскочка. Она человек, который только вошёл в незнакомое сообщество со своими законами и правилами. И как любой разумный человек, пришедший извне, она изучает эти правила, видит логические или просто практические несоответствия, и задаёт вопросы насчёт этого. И это нормально! Это колдуны рождаются в самом сообществе, с молоком матери впитывают запреты, воспринимая их психологически по принципу "харам", "грех", "нельзя потому что потому" и т.д. Для них эти запреты естественны, им с детства говорили всякую жуть про плохую магию, начиная с детских сказок и заканчивая криминальными хрониками или примерами неудачных результатов такой запретной магии. Поэтому в большинстве своём они соблюдают правила не задумываясь о первопричинах и возможностях обойти эти правила. А Коко человек сторонний, у неё нет психологического барьера, но есть желание понять мир в котором она теперь живёт, и найти компромисс между собой и этим миром.
@Illusi0nS, Иногда для того что бы сообщество вышло из стагнации, в которую загнало само себя, необходим человек, который не просто посмотрит на происходящее взглядом со стороны, отмечая все ошибки и проблемы, но и не побоится высказать своё мнение вслух, дабы сообщество задумалось и постепенно осознало наличие кризиса, и необходимость выхода из него.
Проблема в том, что данные законы, а так же методы противодействия запретной магии были созданы во времена гражданской войны между магами. То есть это буквально законы военного времени. В ту эпоху шляпников было огромное количество, и они были на пике могущества, и поэтому некогда было рассуждать, искать улики и доказательства, нужно было действовать быстро, пока враг не нанёс ответный удар. То есть стирать память всем вокруг за малейшее подозрение в колдовстве или раскрытии тайны неведающим. Но в мирное время нужны другие законы, а колпачники менять их не захотели. Находят одного шляпника раз в несколько лет или одного неведающего, что подсмотрел магию, быстро стирают память и всё. Проблема как бы решена. Поэтому всё и оставили так, как есть. Зачем менять и преобразовывать, если система как бы работает? Правда шляпники никуда не исчезают, но это уже другой разговор.
Если бы эти слова были бы сказаны в другой манге я бы просто это пропустил. Но здесь автор уже зарекомендовала себя как сторонник левых идей и я не могу не увидеть, референс в сторону законов запрещающих регулирующих миграция. И "мешают помогать людям из других стран, которые просто ищут убежища"
И это я так понимаю, Исхис пока возмущается только из-за времяоборачивающего стола для тяжелораненных. Боюсь представить, что будет, когда он узнает о плане с обращением пиявки, при помощи всё того же сигила.
Как оказалось, даже мудрецы не являются рамками. Если высшие чины могут безнаказанно нарушать свои законы и устои, то и более низшие могут себе позволить эту халатность и непрофессионализм.
Щас они это делают что б спасти людей, с подходящими платформами, но потом для отнятия жизней, боюсь это гораздо сложнее будет. Да и если на пиявку только(он же по идее не знает, что это человек), то в чем проблема то
Исхис непробиваемый осёл. Раз так, то изначально, в день заговора, нужно было стереть память о магии у всех и уничтожить все серебрянные деревья, тогда и порядок бы не нарушился и все бы жили бы в мире без опасной для людей магии. Но ведь этого не сделали, потому что магия нужна этому миру.
Согласна. Колдуны по сути здесь являются причиной по которой люди не знают, что такое войны за территории время от времени. Коко в их числе. Её мать могла умереть в такой войне.
Мне реально всё больше интересно, что ж такое в прошлом пережил Исхис, что у него сложилось такое мировоззрение, о том, что мир вокруг неправильный, и порядок надо удержать любой ценой.
Самый простейший тык в небо - он или его семья как-то причастны к шляпникам\беззаконию или он сам по молодой наивности как-то размышлял, а может ну эти запреты, если это поможет людям, но больно на этом обжегся и теперь таким вот образом, радикально отстаивает правила, которые сам нарушил и очень-очень-очень сильно себя в этом винит. плюс один балл, если он что-то натворил, но никто об этом не узнал, и поэтому Исхис настолько из кожи вон лезет чтобы 1) искупить вину 2) скрыть ошибку
Я тепяю нить размазывания этой темы в сюжете. Каждое обсуждение ни к какому выводу не приводит. Вот у нас есть коко, которая мать свою в камень превратила, которая знает как может быть опасна такая магия, есть типа и примеры пользы. Но всё что персы делают это повторяют одни и те же доводы, почему никаких выводов до сих пор...
Что сложного? Да Коко стала жертвой запретной магии, которую использовала необдуманно и неразумно. Но магия сама по себе не является злом, в только важнейшим подспорьем в жизни. А покалечиться и убить кого-то ненароком можно и без магии. Поэтому она не шарахается от запретной магии, как таковой (хотя в начале так и было), а ищет компромиссы и методы безопасного использования тех или иных магических сигилов. Она знает, что некоторые сигилы могут навредить, но при правильном использовании могут и помочь. А остальные маги привыкли к тому, что запрещено просто потому что потому. Они родились и выросли в обществе с такими запретами. Мало кто из людей задаётся вопросом насчёт тех или иных запретов. Проще принять их и жить по ним. Поэтому они и повторяют раз за разом то, что вбито им в подкорку, уходя в отрицание перед запретным.
Запретная магия страшна, нам последствия этой магии показывали не раз, и это действительно ужасно. И поэтому понятно, почему более опытные или консервативно настроенные взрослые скорее предпочитают просто не контактировать с запретной магией, и запрещать всё, что с ней связанно, а не искать в ней возможную пользу. Но Коко - человек со стороны, плюс, она подросток. Для неё тотальные запреты пока малопонятны, особенно если у неё перед глазами есть примеры использования магии так, что бы помочь другим. Кто в юности не был революционером, а в старости консерватором?
Да, наивную. Но устами младенца глаголет истина. Просто взрослые должны признать, что в их системе, созданной во времена гражданской войны, есть недостатки для мирного времени, и само их сообщество находится в стагнации. И пора найти уже некоторые разумные компромиссы.
Использовать сигил отмотки времени на теле человека, особенно тяжело раненного или умершего - логично запрещено. И это ужасное воздействие, так как не спасает, а только причинает страдания самому человеку. Но создать медицинский прибор, который мог бы "отмотать" конкретную рану на теле человека, что бы легче и быстрее было её залечить, прежде чем всё вернётся обратно - разрешённое действие, которое спасает, а не калечит.
К тому же это удар по агитке шляпников. Те завлекают новых адептов сладкими обещаниями лёгкой магии, и возможности спастись и исцелиться. А тут у колпачников законные методы, которые более эффективны, чем просто сигил на теле.
@Kuroneko-hime, На войне эти люди будут пушечным мясом причем бессмертным отмотают раз потом 2 ты не знаешь что будет чер 2-3 поколения что сохранится из всего этого "доброго намерения" сделать эксперимент над человеком потом отмотать время и всё норм
@Это просто пи**ец..., И правда, зачем на войне лечить солдата, как легко, так и тяжело раненного? Надо оставить так, как есть. Помрёт от кровопотери или заражения, ну и помрёт. А выживет, так выживет.
А я понимаю его. Её пригласили за стол(стать колдуньей), а она не только ноги на стол, но и всем телом на него залезает. А если Исхис придёт к её матери домой, когда её расколдуют и будет в доме у Коко всё переставлять на свой вкус, ей какого будет? Наверняка она будет верещать "это наш дом, у тебя никаких прав нет здесь командовать и что-то делать". Да и вообще Коко не задумывалась что-то о всех этих людях из струщоб, пока жила с мамой. Так что она наглая лгунья, что это ради людей, это эгоизм. Есть только два мнения её и неправильное. Так что Исхис, жги