Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@Непридумал, и все таки мы можем их контролировать, в отличие от животных, если бы мы только жили инстинктами и не подключали разум ,то человечество сейчас было бы совсем не таким.
@Angel_Levi, А я разве спорю? Я просто не согласился с тем, что у людей нет инстинктов. Есть. Я никогда и не утверждал, что мы живём ТОЛЬКО руководствуясь инстинктами.
@Kurosaki Maria-san, Дробышевского посмотри, он про это излагает чётко. Если ты посмотришь на историю - как только возрастает смертность - возрастает и рождаемость. Возьми хоть Великую Отечественную. Другое дело, что пропаганда тоже вещь весьма могучая, да и экономическую составляющую, с которой она связана никто не отменял. Скажи спасибо капитализму.
wow-wow!!, тут как бы сказать... убийства в Ишваре ему были противны, он знал, что это неправильно. А вот убийство убийцы Хьюза - это то, чего он жаждет, он вынашивал эту мрачную мечту долгие месяцы, не зная, кого он будет убивать, но страстно желая этого. И после этого слететь с катушек - самое оно.
Любопытным здесь предстает тот факт, что Энви совершил самоубийство, а это сугубо человеческое явление. Энви, на самом-то деле, был глубоко вовлечен в жизни людей: он спровоцировал войну в Ишваре, он принимал активное участие во многих вылазках, которые позволяли бы ему поглумиться над "глупыми насекомыми". То, что он способен принимать облик людей, уже о многом говорит. Ему нравилось манипулировать людьми, как это, собственно, происходит и так между ними в определенных ситуациях.
Известно, что люди несамоактуализированные, не нашедшие места в своей жизни, испытывают самые темные чувства по отношению к тем, кто достиг успеха, в частности, к объекту зависти. Что Энви нам показывает на протяжении манги. И, под занавес своей истории, полностью осознает это и признает перед другими и перед самим собой. По правде сказать, Энви довольно-таки интересный персонаж (как и многие другие , разумеется). Люблю эту сцену. Когда пересматривала Братство, даже слезы навернулись.
Мне и в первое прочтение было немного жаль его в этом моменте, но когда читала мангу/смотрела аниме повторно, гораздо больше прониклась им. Да и другими моментами тоже. Просто потому, что когда уже знаешь цельную историю, в следующие разы подмечаешь больше деталей, которые были пропущены ранее, понимаешь мотивы персонажей с их первого появления в истории и прослеживаешь их развитие. Возвращаться к крутым произведениям весьма полезно)
"Когда битва закончится... я сотру свою жизнь вместе с секретом огненной алхимии, что довела хорошего человека до такого безумного состояния"... Как красиво сказано. И как печально
Рой в Ишваре убивал НЕ из чувства мести! И та война надломила его, сделала жёстким, заставила ненавидеть себя. Но убийство Энви - это ЛИЧНОЕ, выстраданное им желание, которое в данный момент доминирует, и был риск, что так и останется после его исполнения. Рой стал бы вторым Барри-мясником. И он стал бы не жёстким, а жестоким.
Я даже примерно в таком состоянии бывал. Знаю, каково это - чувствовать, что если ты сейчас не раздавишь эту :bip: - сам задохнёшься от своей злобы, ярости и ненависти. Ты что спросить-то хотел(а)
Проблема не в том, что Рой не должен убивать. Проблема - что он потерял самоконтроль от ненависти. Если сейчас он добьет Энви, его может отпустить, а могут и окончательно мозги съехать, поэтому остальные его и отговаривают
Лул, комментаторы. Лиза же сказала, что Энви не жилец. Его сейчас можно убить тапком (с) Суть в том, что это не должен быть Рой. Он не должен идти на поводу у позывов ненависти, иначе это может стать нормой. Ласт он убил хладнокровно. Просто сравнение...
Если бы Мустанг был настолько слаб, что это могло бы для него стать нормой - он бы кровлей тронулся еще во времена Ишварской Кампании. Перечитай, в каком он тогда был состоянии, причем - не 1 и не 2 дня, а пару лет, это просто несравнимо с этой единичной вспышкой ненависти и желанию отомстить за погибшего друга. Если бы он был настолько слаб, чтобы поддаваться подобному - Мария Росс давно была бы зажарена до хруста, но она же жива, не так ли?
..это как позволить себе однажды просто так не пойти на учебу. Конечно, не факт, что это перерастет в прогул семестра.. Но я знаю много людей, у которых-таки переросло :)
Для тех кто не понимает почему Лиза, Эд и даже Шрам против того чтобы Рой лично прикончил Энви объясняю: они не хотят чтобы ненависть сожгла его душу. Когда Рой убивал в Ишваре, в нём не было ненависти, он просто исполнял свой долг, искренне переживая по поводу того что ему приходится убивать. Когда полковник убивал Ласт, он не испытывал к ней ненависти. Рой всего лишь хотел остановить её защитив Хавока, Лизу и Ала. Но сейчас... Он переполнен ненавистью и это его погубит. Ваш кэп.
Чушь. Я сам находился, если не в такой, то очень похожей ситуации. Ты когда-нибудь чувствовала, что если ты сейчас эту мразь не уничтожишь - ты сам задохнёшься от своей ненависти. Я -да. Тогда я не убил того :bip:, хотя и следовало, всего лишь отму[censored]хал до полусмерти, и очень об этом сожалею. Его убил кто-то другой, но я до сих пор не могу забыть то чувство, хотя много лет уже прошло. "Если бы месть не приносила облегчения - кто бы стал тратить на нее время?". Сапковский, походу, знал.
Это все абстрактные концепции, вон Шрам ходил убивал из ненависти, но посмотрите, живой до сих пор, все его любят, все персонажи с ним хорошо общаются.
Это детская пацифистская мораль "убивать плохо", у нас тут вроде не сказка, а серьезное произведение.
@Kurosaki Maria-san, @Kurosaki Maria-san, Я бы наоборот, пацифисту-инфантилу, неполноценному, неспособному на такие эмоции, неспособному уничтожить врага, страну доверить не рискнул.
Кроме того, есть такая вещь - справедливость называется. Энви заслужил смерть. Тысячекратную. Но, к сожалению - такое неосуществимо. Оставлять в живых этого мастера манипуляции, чтобы он ещё кого-нибудь загнул под свою волю - и опасно и несправедливо.
Элрик себя ведёт как инфантил с этими своими пацифистическими соплями.
И поверь мне - нереализованная ненависть жжёт куда похуже мести.
@Непридумал, У каждого свой взгляд. Я все равно думаю, что человеку, поддающемуся чувствам, у власти делать нечего. Уничтожать Рой способен, сотнями, если не тысячами, Ишвар доказал. И никто из этих пацифистов так-то на снисхождение к Энви не намекал даже, все за смертную казнь, просто не руками Роя, у него крышак отъезжает.
@Kurosaki Maria-san, 1) "Я все равно думаю, что человеку, поддающемуся чувствам, у власти делать нечего."
У всех у нас есть чувства и эмоции. Нет только у мертвецов. Таким биороботам, эмоциональным трупам, как раз-таки - у власти делать нечего.
2) "Уничтожать Рой способен, сотнями, если не тысячами, Ишвар доказал."
В Ишваре Рой убивал не из чувств и эмоций, а из долга, будучи тем самым эмоциональным трупом, биороботом.
3) "просто не руками Роя, у него крышак отъезжает."
Его крыша на месте, если уж в Ишваре она удержалась и не съехала - акт мести ей не повредит. А вот, как уже говорил - нереализованная ненависть (за его подлость, за Хьюза, за попрание его памяти) - легко и непринуждённо может выжечь изнутри дотла, и вот тогда ты услышишь негромкий, но отчётливый шелест съезжающей кровли.
Кроме того - а чем Мустанг лучше любого другого палача для Энви? Прав Шрам, насчёт их уровня, человек оторванный от "простых смертных" - это ещё один тип, которого я бы не хотел увидеть у власти.
@Kurosaki Maria-san, Насчёт "зверя в человеческом обличии" - мы все звери. Человек - это бесконечно жадная, хитрая, подлая, свирепая и жестокая скотина. Исключений не существует (да, я тот ещё мизантроп). Если кто считает, что он лучше - он инфантил, ханжа, или идеалист (одно остальных не исключает), и я затрудняюсь с выбором - что из этого хуже. Единственное, что удерживает от проявления всех этих качеств - страх. Этот страх бывает 2 типов:
Высший страх - "Совесть", например, это когда человек боится потерять человеческий образ в собственных глазах, но этот страх отмирает, его капитализм убивает.
Низший страх - страх наказания, что угодно, от "боженька на небо не пустит" до "посадят/расстреляют".
Поэтому я и считаю, что "ая-й-яй", убивать плохо - сопли с сахаром. "Главное, чтобы не Рой убил - чистейшее, просто-таки рафинированное ханжество.
@Kurosaki Maria-san, 1)А Вы откуда?
2) Если ответ на 1) - "из России" - советую крепко задуматься над нашей историей. Если считаешь, что вокруг нас все такие добренькие, беленькие и пушистенькие - подумай ещё раз. Поэтому да - "давайте жить дружно" - оно :bip: не работает. Слышал когда-нибудь про то, что "добро должно быть с кулаками"?
@Непридумал, Непридумал, государство не может быть добреньким, беленьким и пушистым (это песец). Но человек во главе государства должен быть нормальным, а не пускаться во все тяжкие, как ту пытался Мустанг. Про Темнейшего я могу думать что угодно и каждый день разное, но я никогда не сомневалась в его хладнокровии и умении сохранять голову в любой ситуации.
Надеюсь темного дворецкого переснимут, в конце концов так произошло со многими мангами, было бы желание и бюджет. Просто не хотелось бы чтоб такое произведение осталось в стороне.
Знаю, что разные. Хотя я оказалась права и дворецкого всё же переснимут) Да я и сравнивать их не собиралась. Это разные произведения, оба по своему шикарные)
Какое цивилизованное здесь обсуждение, приятно :) и да, кто не читал Дворецкого, очень советую. Я благодаря ему вышла на Алхимика. Два совершенно разных произведения, одновременно похожих в мелочах. Но это как сравнивать людей, у которых шапка одного цвета. Иногда сравнения уместны. Иногда радуешься, что кто-то ещё читал ту же самую мангу, что и ты, и тоже находит схожее. Но под каждым фреймом повторять очевидные/притянутые_за_уши/просто_чтобы_вспомнить_любимого_героя сравнения - бесит жутко.
Хих, а спустя 4 года теперь и дворецкого переснимают) Моему счастью нет предела, так как второй сезон дворецкого ушел от оригинала, а сейчас вроде как обещали соответствовать)
В том-то и дело, что не спадёт камень с души. Ненависть порождает лишь большую ненависть. Один раз ступив на путь гнева и мести очень сложно остановиться. Отомстив Энви через некоторое время можно придти к выводу, что девушка-телефонистка тоже виновна в гибели Хьюза, пусть и косвенно, а отомстив ей придти к выводу, что другие люди ничем не лучше: ведь на помощь никто не пришёл. Это безумие да, но оно вполне могло бы охватить Роя. А он фюрером ещё быть хочет.
@Дикая кошка Кейт. Чёт как-то слишком натянуто. Тот же Шрам убивал только гос. алхимиков (Рокбеллы не считаются, их он убил в состоянии аффекта). А что насчёт порождение ненависти через ненависть, то тут, думаю имелось ввиду именно от человека к человеку
@Klep4ik Спорить не буду. Тут у каждого своё вИдение темы ненависти. Но тот же Шрам смог остановиться только потому, что когда Уинри хотела в него выстрелить, он узнал в её ненависти к нему самого себя и впервые задумался. Хотя, конечно, Мэй с её пандой тоже не стоит со счетов сбрасывать. Они напомнили ему, что он человек, а не машина для убийства и другие человеческие чувства, помимо ненависти, у него всё ещё есть.
@Klep4ik, Угу, гос.алхимиков, в том числе и Эда, хотя тот во времена Ишвара сопляком был и никак не участвовал. Ненависть калечит всех, Шрам убивал, не задумываясь о реальной вине и ответственности, еще и прикрывался волей своего Бога.
@Kurosaki Maria-san, подводя итог, это, можно сказать, испытание мустанга, который стремится к большой власти, пускай и ради благой цели, они молодцы, что обозначают границу и не дают ему погрязнуть в ненависти