Отзыв на мангу

Плюс рецензии в том, что не восхваляет мангу до небес, как тут обычно бывает, но вот аргументации никакой, скорее отмазки ("это же сенен", "моя рецензия - взгляд человека со стороны, а, значит, можно писать все, что вздумается",). Собственно, все недостатки этими отмазками и оправдывались. Особенно позабавило про способности персонажей и сравнение с Бличем. Не знаю, что такого сложного там есть, может и не в манге проблема даже? И сложность - не недостаток, голову врубать надо иногда, если уж на то пошло. Ну, в Бличе, конечно, легче воспринимаются однообразные омгэнергобластыреяца и простейшие способности персонажей, пафосные взмахи мечом, ужасный дисбаланс в силе, тупые сливы в битвах (Ямамота решил сжечь городок, но убить Айзена ударом не смог - гениально, да! Айзен стоял и пялился на Ичиго, но мог телепортнуться от ФГТ - автор божественен!) и унылая прокачка персонажей (за пару глав стал сильнее просто так, потому что сдерживался или тренировался неизвестно как!). Смысл любой арки сводится к избиению очередного злодея Ичегой, а сам Блич замечательно скопирован с ЮЮХа, автор постарался. В общем-то, если где с логикой и сюжетом ужасно запущено, то это в Бличе, да и с его фанатами то же самое, что и с фанатами Наруто. Чуть ли не везде видны фразы: "Да это же пустой!" или "Банкай!". Ну и точно также возвышают Блич среди других сененов, так что не особо аргумент про фанатов выглядит. Ну да ладно, отошел от темы, хоть обсуждать особо нечего, так как ничего и нет почти. В общем, почти вся рецензия - пустой треп, слов много, перечисления недостатков тоже много, но все оправдывается либо жанром, либо... а, больше и ничем =( И довольно таки заметно отрицательное отношение к произведению. Да, Наруто не самая замечательная манга, но относительно среди большинства недавно вышедших сененов стоит выше, впрочем, похожее и написано. Глупо довольно судить о манге по викиям и нескольким главам, хотя бы из-за восприятия к развитию сюжета, отношению к персонажам и того "смысла", который опять же оправдывался сененом и фанатами. Серьезно, если автор не вдалбливал в каждое слово/мысль персонажа смысл, который хотел заложить, то не значит, что его нет. Иногда подумать надо, а не только требовать от автора произведения, чтоб он сразу все выложил.

"Рецензия" из этих, которые "Пастернака не читал, но осуждаю". Собственно, меня вообще удивляет желание тех, кто не знаком с сабжем ни в виде аниме, и в виде манги, писать какую-то ему характеристику.

Тут уже сказали, что судить об манге по статье из Вики - это не есть признак наличия ума. Впрочем, если автору было сложно разобраться с системой умений героев, то могу посоветовать начать с чего полегче, например, с сейлор мун или покемонов.

4sh3nd3n wrote:
"Чувак", я знаю кто такой ОЯШ.

Не, чувак. Ты не знаешь, если называешь гг ОЯШем

Вот зарекался отвечать, думал - нет, молчи, не надо, хватит. Но ей-богу, я начинаю понимать тех ребят, которые в интернете до посинения поливают друг друга грязью и угрожают вычислить оппонента по ИП (обожимойкастрашно). Потому что я сейчас прямо как они, те самые ребята.

В Интернете кто-то неправ.

Итак.

Начнем с того, что я слукавил. Да, я знаком с аниме куда шире, чем утверждаю. Тем более, что все аниме (как и все западные мультики про спайдерменов, как и русская классика) строится по одному и тому же принципу. Даже всякие там соседи Тоторо. Даже всякие там Хаяшиды Кю. Разве что Нэкодзиру чуточку выбивалась из стаи - ну, тут мне трудно говорить, Нэкодзиру мой фетиш.
И кроме всего этого - да, я знаю и понимаю Наруто лучше, чем вам кажется. И, к счастью, мне не пришлось для этого смотреть все серии или читать всю мангу. Мне хватило Шаман Кинга в 10 лет и Самурая Икс в 15. Ну, еще и Блича в 20. Думаете, что-то новое в Наруто после этого можно увидеть? Сомневаюсь. Пара серий, пара глав, вики - и я уже знаю все те "фишки", которые как бы есть в Наруте и которых как бы нет, скажем, в Куске. Так что не надо тут про Пастернаков. Не тот уровень.

После этого всего - сразу дежурная оговорка. Еще раз, для самых маленьких. Нет, нет и нет - я не считаю Наруту чем-то плохим. Более того - возможно, если бы я посмотрел в свое время Наруту, а не Шаман Кинга - ничего бы не изменилось в худшую сторону. Более того - возможно я как-нибудь в свободное время сяду и посмотрю. Уж лучше Нарута чем Кусок, в конце концов. В Куске ГГ вообще слишком уж дивный.
Так, с оговорками покончено. Приступим к ответам на вопросы. Итадакимас!

xxRIDDICKxx wrote:И я не сказал бы, что манга "Наруто" "сложная" в понимании, как вы выразились. По сюжету все объясняется и объясняется вполне логично. И на том самом "шарингане" закручена большая часть всего повествования. Соглашусь, что иногда сложно понять, что делает персонаж, используя ту или инную технику. Рисовка иногда не очень ясно это передает. И какого-то прям такого "глубинного смысла", как вы выразились, там искать и не стоит. Сюжет логичен и интересен. Говорю вам как человек, который читал данную мангу.

Ну, и я бы не сказал, что сложная. Усложненная. Накрученная кучей нагромождающихся друг на друга конструкций. За что я любил - именно любил, не люблю - Блич в свое время - он логичен. Есть вертикаль навыков, есть определенная последовательность в развитии. Это потом уже Кубо накурился и принялся фуллбрингеров с штернриттерами придумывать.
А в Наруто такое впечатление, что автор с легкостью перекраивает всю систему по мере появления новых сверхкрутых чуваков и новых сверхкрутых абилок. А все только запутывается и запутывается...
Ну и да, рисовка. Хотя это не особо то и минус.

Муравьед wrote:Плюс рецензии в том, что не восхваляет мангу до небес, как тут обычно бывает, но вот аргументации никакой, скорее отмазки ("это же сенен", "моя рецензия - взгляд человека со стороны, а, значит, можно писать все, что вздумается",). Собственно, все недостатки этими отмазками и оправдывались.

А что толку в восхвалениях?
Ну а насчет отмазок... это все осторожность и вежливость. Всегда забываю, что в Интернете надо по-другому. Надо с ходу - Нарутанекрута - и потом срач на стопицот страниц xD

Муравьед wrote:Особенно позабавило про способности персонажей и сравнение с Бличем. Не знаю, что такого сложного там есть, может и не в манге проблема даже? И сложность - не недостаток, голову врубать надо иногда, если уж на то пошло.

Ах, эти милые намеки и этот милый смайлик. Типа, шутка, не воспринимай близко к сердцу.
Ну ок, чо.

Муравьед wrote:Ну, в Бличе, конечно, легче воспринимаются однообразные омгэнергобластыреяца и простейшие способности персонажей, пафосные взмахи мечом, ужасный дисбаланс в силе, тупые сливы в битвах (Ямамота решил сжечь городок, но убить Айзена ударом не смог - гениально, да! Айзен стоял и пялился на Ичиго, но мог телепортнуться от ФГТ - автор божественен!) и унылая прокачка персонажей (за пару глав стал сильнее просто так, потому что сдерживался или тренировался неизвестно как!). Смысл любой арки сводится к избиению очередного злодея Ичегой, а сам Блич замечательно скопирован с ЮЮХа, автор постарался. В общем-то, если где с логикой и сюжетом ужасно запущено, то это в Бличе, да и с его фанатами то же самое, что и с фанатами Наруто. Чуть ли не везде видны фразы: "Да это же пустой!" или "Банкай!". Ну и точно также возвышают Блич среди других сененов, так что не особо аргумент про фанатов выглядит. Ну да ладно, отошел от темы, хоть обсуждать особо нечего, так как ничего и нет почти.

Бла-бла-бла, куча ненависти к Бличу.
А теперь замените имена персонажей из Блича на имена персонажей из Наруто, названия техник из Блича на названия техник из Наруто. Никакой разницы.
А теперь я открою вам глаза. Обе манги страдают одной и той же болезнью. Сененством. У обоих однообразные сюжеты, у обоих тупые ГГ, у обоих тупые способности, у обоих никакой логики. Просто мне Блич ближе, потому что я его первым посмотрел. А вы - первым посмотрели Наруто. Забавно, не правда ли?
Так стоит ли пытаться убедить меня в том, что Блич рассадник ужаса, а Наруто чуточку, но лучше? Они ОДИНАКОВЫЕ. Они НАПИСАНЫ ДЛЯ ШКОЛЬНИКОВ. Просто Нарута про нинзя, а Блич про шинигами. Мне шинигами нравятся больше, они сугойнее. Вам нинзя нравятся, сталбыть.

Муравьед wrote:Да, Наруто не самая замечательная манга, но относительно среди большинства недавно вышедших сененов стоит выше, впрочем, похожее и написано. Глупо довольно судить о манге по викиям и нескольким главам, хотя бы из-за восприятия к развитию сюжета, отношению к персонажам и того "смысла", который опять же оправдывался сененом и фанатами. Серьезно, если автор не вдалбливал в каждое слово/мысль персонажа смысл, который хотел заложить, то не значит, что его нет. Иногда подумать надо, а не только требовать от автора произведения, чтоб он сразу все выложил.

Уж извините, а это уже вообще бред. Этак можно что угодно оправдать. Типа "эй, ребята, я не хотел чтобы вы из-за моих книг выбрасывались из окна! я вообще просто про свою жизнь писал! - заткнись! если ты не хотел, чтобы мы выбросились, это не значит, что твои книги этого не хотят"... абсурд. Я даже не буду спорить. В Наруте есть какой-то смысл кроме истории про ОЯШа, идущего к успеху, на которой мангака срубил бабла? Вы серьезно так считаете?
Ну ок.

Муравьед wrote:В общем, почти вся рецензия - пустой треп, слов много, перечисления недостатков тоже много, но все оправдывается либо жанром, либо... а, больше и ничем =( И довольно таки заметно отрицательное отношение к произведению.

То же самое можно сказать про весь ваш комментарий, и что? Застрелиться нам теперь чтоли? Суть рецензий - не с точки зрения определений, а в контексте данного ресурса - поделиться с теми, кто еще не читал, своими впечатлениями. И какой прок будет от этих рецензий, если из 20 штук все хвалебные? Никакой критики, никаких оговорок? Смысл в разделе рецензий вообще тогда? Книга благодарных отзывов? Книга восхваления мангаки? Дайте мне спокойно сказать свое слово для тех, кто хоть чем-то на меня похож - и не парьтесь.
Ну пожа-алуйста!

Ушко кошки wrote:"Рецензия" из этих, которые "Пастернака не читал, но осуждаю". Собственно, меня вообще удивляет желание тех, кто не знаком с сабжем ни в виде аниме, и в виде манги, писать какую-то ему характеристику.

Об этом я в самом начале заикнулся.

Ушко кошки wrote:Тут уже сказали, что судить об манге по статье из Вики - это не есть признак наличия ума. Впрочем, если автору было сложно разобраться с системой умений героев, то могу посоветовать начать с чего полегче, например, с сейлор мун или покемонов.

И об этом тоже. Имеюший уши да слышит.

Ушко кошки wrote:Не, чувак. Ты не знаешь, если называешь гг ОЯШем

Обожимой, еще один. Вы мне, лол, еще аббревиатуру переведите. Обыкновенный японский школьник, ага. Типа, Наруто не школьник, он нинзя. Пипец. Збс.
Когда же ваши ограниченные сознания наконец поймут - я имею в виду не "ходит в школу в сейлор-фуку". Я имею в виду - "простоватый, но добрый и чистый сердцем главный герой, который всю мангу становится сильнее и превозмогает, как бы постигая что-то". Вот что такое ОЯШ. Это как Иван-Царевич в русских сказках. Не обязательно именно Иван и именно Царевич. Его могут звать Петр, и он может быть бизнесменом. Но характер, особенности поведения, ход истории - все все равно останется иваноцаревичское. Так что НАРУТО ОЯШ и симритесь с этим.

xxRIDDICKxx wrote:Дайте манге шанс, прочтите хотябы глав 50, ну или хотябы столько, на сколько вас хватит. =) Не зацепит - ну на нет и суда нет. У всех вкусы разные. Если же решитесь, то предостерегу - не увлекайтесь чтением комментариев =) Можете сильно испортить себе впечатление о самой манге. Да и спойлеров там хватает.

Самое адекватное и логичное предложение. Спасибо вам, читатель =)

Ах, эти милые намеки и этот милый смайлик. Типа, шутка, не воспринимай близко к сердцу.
Ну ок, чо.

Да нет, не типа шутка.

А что толку в восхвалениях?
Ну а насчет отмазок... это все осторожность и вежливость. Всегда забываю, что в Интернете надо по-другому. Надо с ходу - Нарутанекрута - и потом срач на стопицот страниц xD

Кому-то есть, видимо.
Про отмазки я имел ввиду, что большее было сказано просто от себя, типа как показалось, так и написал.

Бла-бла-бла, куча ненависти к Бличу.
А теперь замените имена персонажей из Блича на имена персонажей из Наруто, названия техник из Блича на названия техник из Наруто. Никакой разницы.
А теперь я открою вам глаза. Обе манги страдают одной и той же болезнью. Сененством. У обоих однообразные сюжеты, у обоих тупые ГГ, у обоих тупые способности, у обоих никакой логики. Просто мне Блич ближе, потому что я его первым посмотрел. А вы - первым посмотрели Наруто. Забавно, не правда ли?
Так стоит ли пытаться убедить меня в том, что Блич рассадник ужаса, а Наруто чуточку, но лучше? Они ОДИНАКОВЫЕ. Они НАПИСАНЫ ДЛЯ ШКОЛЬНИКОВ. Просто Нарута про нинзя, а Блич про шинигами. Мне шинигами нравятся больше, они сугойнее. Вам нинзя нравятся, сталбыть.

Ой, да ладно, чего сразу ненависти? В общем-то написано все то, что есть в нем.
В Наруто таки способности разнообразней, в том смысле, что могут разное применение иметь, когда как цель всяких бластов реяцы всегда одна. Да даже если сравнить все скиллы наиболее сильных персонажей, то разница большая должна быть как и в количестве, так и в сути способностей. Разве что в последних главах у автора Блича голова заработала. Ну и не во всех сененах способности однообразные, бред.

Уж извините, а это уже вообще бред. Этак можно что угодно оправдать. Типа "эй, ребята, я не хотел чтобы вы из-за моих книг выбрасывались из окна! я вообще просто про свою жизнь писал! - заткнись! если ты не хотел, чтобы мы выбросились, это не значит, что твои книги этого не хотят"... абсурд. Я даже не буду спорить. В Наруте есть какой-то смысл кроме истории про ОЯШа, идущего к успеху, на которой мангака срубил бабла? Вы серьезно так считаете?
Ну ок.

А, ну да, то есть на все надо смотреть поверхностно и забить на то, что, возможно, потребуется напрячь извилину, это ведь такая извращенная идея, ну. Такое отношение сто пудов не бредовое.

То же самое можно сказать про весь ваш комментарий, и что? Застрелиться нам теперь чтоли? Суть рецензий - не с точки зрения определений, а в контексте данного ресурса - поделиться с теми, кто еще не читал, своими впечатлениями. И какой прок будет от этих рецензий, если из 20 штук все хвалебные? Никакой критики, никаких оговорок? Смысл в разделе рецензий вообще тогда? Книга благодарных отзывов? Книга восхваления мангаки? Дайте мне спокойно сказать свое слово для тех, кто хоть чем-то на меня похож - и не парьтесь.

Я старался более-менее аргументировать, если что. Ну и я как бы написал, что плюс рецензии в том, что восхваления нет, но и бреда не мало, который просто написан от того, что что-то не поняли (те же способности персонажей, например, ну не знаю, что там сложного).

И правда, как можно судить ту или иную мангу, не прочитав её? Если пишешь рецензию, то ты должен как минимум прочитать её, понять всё, пережить каждую главу, что бы не задавать вопросов наподобие: " Что такое шаринган ".Ты прочитай, пойми, в манге же про всё рассказывается, из воздуха ничего не берётся! Рецензия, это мнение каждого, я понимаю, но обсуждать мангу , прочитав её описание в вики, как минимум глупо.

да, я не читал "Наруто". И не смотрел. Мое впечатление основывается на нескольких рандомно выбранных главах и вики-проекту.

Фэйспалм, коту под хвост такие рецензии